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Message par arthurledur Sam 17 Nov - 16:59

Et pendant ce temps les filles battent la NZ dans un jeu fait de vitesse de passes d intervalles d envie.. Brunel en regardant le match est rentré en dépression car il ne sait pas quel est ce sport !!!!

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Message par bzh31 Sam 17 Nov - 19:41

Ajoutons y l'excellente performance de nos filles du Stade....

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Message par arthurledur Dim 18 Nov - 0:14

C est une performance collective.. Avec de l envie...

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Message par Singo Lun 19 Nov - 8:19

Le match contre l'Argentine redonne l'espoir de passer le premier tour de la CDM, s'ils sont aussi mauvais que ça en CDM les argentins ils ne feront pas peur à grand monde...
Reste qu'on peut encore se faire battre par les Tonga Laughing
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Message par bzh31 Lun 19 Nov - 9:06

Je crois Ledesma (et un peu moins Quesada) suffisamment madré pour avoir caché une partie de son jeu. D'une part, il a trempé au feu une première ligne très jeune (aussi jeune que celle du Stade) qui ne peut que s'améliorer dans l'année qui vient. De l'autre, en novembre, les équipes de l'hémisphère sud sont aussi cuites que le sont, en juin-juillet, celles de l'hémisphère nord (voir les résultats des autres rencontres). Enfin, leur ligne d'attaque est vraiment de très bonne qualité.
On ne sait jamais, nous pouvons passer le premier tour de la CDM, mais c'est très loin d'être fait, même si le match de samedi est un premier (petit) pas.

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Message par arthurledur Lun 19 Nov - 9:11

Ce ne sera pas la même Argentine. .
Mais de toute façon on ne craint rien on a le meilleur technicien français et Noves est une pipe..
https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/xv-de-france-laporte-explique-la-difference-entre-brunel-et-noves-1569415.html

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Message par arthurledur Lun 19 Nov - 11:21


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Message par bzh31 Lun 19 Nov - 11:46

La faconde de ce type me laisse, chaque fois, béat d'admiration. Et je me dis qu'il doit avoir accumulé bien des dossiers et constitué de bien solides réseaux pour être aussi sûr de lui et aussi peu poursuivi pour ses malhonnêtetés avérées....

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Message par arthurledur Lun 19 Nov - 11:58

ce type cumule un nombre incalculable de casseroles, de contre vérités, de dossiers pourris, bientôt on apprendra qu'il a acheté l'organisation de la CDM 2023...qu'il ne soit pas encore en prison est juste une hérésie...

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Message par Vince833 Lun 19 Nov - 17:59

On est d'accord que malgré que la prestation française fut plutôt bonne sans être extraordinaire, les argentins furent extrêmement limités samedi soir?

Parce que franchement je trouve cette nation argentine bien en dessous de la terrible équipe de 2007 voir même celle de 2015 en CDM. Je sais qu'ils ont des résultats pas trop mal en tout nations mais depuis 2 ans sur les tournées c'est pas top...

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Message par arthurledur Lun 19 Nov - 18:17

ils sont en fin de saison, pas au top...je pense que dans 1an,ce ne sera pas la meme équipe!!!!

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Message par Pickwick92 Lun 19 Nov - 20:28

Les argentins limités ? Ça se discute. Je les ai trouvés très joueurs, très rapides dans l'exécution du jeu. Pour moi, pas de quoi monter au plafond quant à la victoire de l'EDF. Sans l'essai cadeau de GuiradO à la 71ème, le score aurait été étriqué et plus représentatif du niveau du match. Bref, victoire oui mais rien d'exceptionnel. et comme vous le dites, ce ne sera certainement pas cette équipe qui jouera la Coupe du Monde.
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Message par Vince833 Lun 19 Nov - 21:15

Ils ont été dangereux par à coup franchement... mais effectivement avec plus de rapidité et de technique dans leur jeu offensif. On a degeuler combien de ballons de notre côté?
Les argentins eux faisaient des offloads à leur guise sans problème...

Ceci dit, ils ont joué peut être 10-15 minutes sur l'ensemble du match les sud américains. Et surtout ils n'avaient pas de mêlée..

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Message par bzh31 Mar 20 Nov - 11:27

En 2007, nous avions un très bon classement. Et, avant le match, il était clair que la supériorité des coqs nous amenait à une victoire facile. Vous souvenez vous de ces coqs multicolores qui peuplaient Toulouse?
Qui nous a battus dès la première rencontre?
Ne nous gargarisons pas du trop facile succès de samedi...

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Message par bzh31 Mar 20 Nov - 11:27

En 2007, nous avions un très bon classement. Et, avant le match, il était clair que la supériorité des coqs nous amenait à une victoire facile. Vous souvenez vous de ces coqs multicolores qui peuplaient Toulouse?
Qui nous a battus dès la première rencontre?
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Message par Thierry90 Mar 20 Nov - 17:29

Vince833 a écrit: Et surtout ils n'avaient pas de mêlée..
Pour la Coupe du Monde, ils ne vont pas laisser leurs piliers expérimentés au repos
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Message par bzh31 Jeu 22 Nov - 10:30

Les dernières décisions de M&M concernant Seb Bézy me laissent muet de saisissement. Ce garçon a passé près d'un mois sans jouer, à répéter des gammes d'un jeu à l'opposé de celui que notre équipe essaye de produire. OK, passe encore. Mais que, sous un prétexte (un des deux titulaires peut encore se blesser d'ici samedi...), on le consigne à la caserne marcoussienne, c'est faire preuve d'un cynisme à l'épreuve des balles.
Il en est presque de même pour Toto. Serin est installé en n°1b, en attendant le retour de Parra, le n°1 que tout le monde attend (jusqu'à sa prochaine blessure). Le choix est celui d'un bon joueur, incapable de grosses bêtises comme de coups d'éclat. Toto se retrouve donc au troisième rang et promis au rang de coiffeur en chef au moins jusqu'à la CdM de l'an prochain.
Donc, deux remarques:
- les blessures "préemptives" de Bonneval, Cros et Verhaeghe avant le match de France B sont à méditer pour éviter l'humiliation infligée par le trio infernal à nos joueurs
- la seule raison qui justifierait une réponse positive à une "sélection" serait le gain financier qui en résulte pour le joueur.

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Message par arthurledur Jeu 22 Nov - 12:17

et apres l'escroc Laporte veut que les clubs travaillent en harmonie avec l'EDF...le Stade va récupérer un joueur sans temps de jeu depuis 1 mois, faisait de bonnes prestations, il va devoir retrouver du rythme….c'est du grand n'importe quoi..

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Message par blacksad Jeu 22 Nov - 12:24

Je vomis ces deux personnages au plus haut point, toutefois, la seule chose à mettre au crédit de cette décision est "l'intéret supérieur est celui de l'edf".

Je suis d'accord avec ça et les clubs devraient réagir en disant "ok, prenez nos joueurs mais on veut des contreparties" et on avance sur un calendrier sans doublons (ni vrais ni faux).

Bien sûr la période de Noel m'incite à rêver tout haut de choses qui n'arriveront jamais...
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Message par Olympien2013 Sam 24 Nov - 22:55

Dommage j'aurai bien vu Urios sélectionneur du XV de France. Il finira sa carrière à Bordeaux-Bègles ...
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Message par arthurledur Sam 24 Nov - 23:13

Noves viré après un nul contre le Japon.. Moustache viré après une défaite contre les fidji ??

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Message par Pickwick92 Sam 24 Nov - 23:19

P..., ça craint. Affluence famélique au Stade de France. Bouillie de rugby face à une équipe fidjienne avec du physique et de la technique, mais pas exceptionnelle non plus. Enfin quoi, c'est pas les Black qu'on avait en face...heureusement. France, ton rugby fout le camp. Evil or Very Mad
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Message par arthurledur Sam 24 Nov - 23:23

Tu dois en prendre 30 ce soir.. 2 essais refusés justement certes.. Mais qu a créé la France ?? Des mauls, du jeu à une passe, aucune combinaison derrière.. C est marrant.. Depuis que jbe est parti on voit du jeu derrière et en edf c est le néant.. Aucune vitesse, aucune idée.. On dirait des veterans le dimanche matin

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Message par bzh31 Sam 24 Nov - 23:57

Qui se souvient de France-Fidji (poules CDM) en octobre 1999 au Stadium? Commentaire de Midol: "Cette équipe a-t-elle une âme?"
Une seule raison d'être heureux: aucun Toulousain blessé.
Deux bonnes raisons de rigoler: l'analyse du match par Bastareaud et celle de Moustache.
Merci à notre équipe pour la victoire à Pau.

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Message par jumisao Dim 25 Nov - 8:44

On a été tout simplement ridicule. Incapable de faire des passes correctes, de tenir le ballon,... Quand je pense qu'on a viré noves pour un nul contre le Japon... Ça mérite largement de virer Brunel.

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Message par arthurledur Dim 25 Nov - 9:49

la victoire contre une Argentine en fin de saison internationale et en tong était un leurre...hier cette EDF s'est faite humiliée par les Fidji, qui en avaient pris 60 en Ecosse je crois il y a 2 semaines..il doit y avoir 30 points si les Fidji sont réalistes...ils marquent un essai en 1ere main , inédit a ce niveau, ou Bastareaud se fait fixer comme un cadet..sur une relance, en 3 passes, ils avancent de 50 metres la ou la France en se faisant 30 passes gagne 1 metre en jouant a 1 passe et foncant tete baissée...entendre dire les 2 guignols au micro que Bastareaud et Picamoles ont été les meilleurs c'est juste risible...des que le jeu s'est accéléré , Bastareaud a été dépassé...et ce n'était que les Fidji en face...Noves doit bien rigoler quand meme…
le bilan de moustache est de 3 victoires, dont une contre l'Italie que tout le monde bat en 11 matches….Laporte qui est venu parader apres la victoire contre l'Argentine, il est ou depuis hier???

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Message par Vince833 Dim 25 Nov - 9:52

11 matchs pour 3 victoires et 8 défaites. Laporte ne peut plus se cacher.

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Message par bzh31 Dim 25 Nov - 10:51

Je ne vois aucune raison d'accabler les joueurs. Ils ont fait ce que le staff et le Président leur demandaient. C'est à dire courir tout droit, rentrer dans le chou de l'adversaire, balancer des chandelles en espérant récupérer le ballon au point de chute, faire des petits tas en priant les Cieux que l'adversaire offrira une pénalité ou un en avant, faire confiance à une ou deux individualités (préalablement starisées par les média) pour faire dresser le public ...
Je vois toutes les raisons de montrer du doigt l'organisation du rugby en France et la compétence des dirigeants à tous niveaux.Deux ou trois clubs, simplement essayent de jouer au rugby. Au niveau des équipes dites "nationales", il n'y que deux coaches qui tiennent la route d'un rugby attirant et gagnant (les filles et les U20). La pauvreté du staff technique, de Bonnaire à Elissalde via Bruno et Jeanjean fait peur à voir. Mauvais pédagogues, techniciens frileux, toujours prêts (comme leurs deux ou trois chefs) à se décharger de leurs responsabilités sur "l'autre" (les journalistes, le public, les joueurs eux mêmes surtout...) ils s'accrochent à quelques mots valise: "le groupe va bien", "les ingrédients", "l'engagement", "le rugby est un sport de combat". Cette dernière est excellente pour des gens qui ont Bonaparte dans l'ADN commun. Comme si la force pouvait se contenter d'être brute et se passer de stratégie afin d'être victorieuse!
Au quotidien, tout concourt au déclassement de ce sport merveilleux.L'hésitation permanente entre l'EDF et les clubs, qui génère les doublons; la stupide règle du BO à la différence du nombre d'essais marqués au lieu de la règle simple (quatre essais marqués, vainqueur ou vaincu, rapportent le bonus offensif); la possibilité pour le cinquième ou le sixième d'être champion de France ...

Alors, accabler les joueurs!...

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Message par bobCal Lun 26 Nov - 10:43

D'accord avec toi dans l'ensemble. Même si les joueurs sont aussi responsables, en 2011 ils se sont pris en main alors qu'aujourd'hui il en sont incapables.

Et taper sur Bruno est un peu abusé, le mec a prouvé avec le LOU qu'il était un bon coach des avants. Bonnaire n'avait jamais entraîné et on voit qu'il n'est pas au niveau. Elissalde beh pas grand chose à dire, il est à des années lumières d'être un coach au niveau du joueur qu'il a été.

Sinon pour les clubs qui essaient de jouer au rugby j'en compte un peu plus. Il y a 4 clubs qui ressortent vraiment selon moi : Clermont qui est clairement au dessus, le Stade Toulousain qui a énormément gagné en assurance dans son jeu, La Rochelle qui a baissé un peu de niveau mais reste hyper agréable à voir jouer et le LOU où Mignoni fait un boulot remarquable. Derrière ces équipes là, je mettrai Agen qui joue avec ses moyens et fait plaisir à voir bien souvent et le Racing (même moi je n'aurai jamais cru les mettre là) que j'ai pris plaisir à voir sur certains matchs cette saison avec un Russell qui apporte du dynamisme et de la créativité ainsi que des jeunes qui s'envoient bien. Après, le Stade Français envoie un peu de jeu mais se base trop sur des exploits individuels.
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Message par arthurledur Lun 26 Nov - 11:27

Grenoble joue aussi , avec ses moyens…
tu ne feras rien a la CDM avec cette équipe c'est une evidence, quitte a se planter, autant préparer 2023 et des le tournoi prochain, mettre un grand coup de balai et voir les jeunes..bien sur durant 1 an ou 2 ce sera dur, mais tu récolteras les fruits ensuite...l'Angleterre 2003 s'est construite des 1998 avec la génération Wilko en prenant des roustes monumentales…

arretons avec les Bastareaud, Picamoles,Maestri, Parra,Fall, Guirado,Thomas...pars avec des Chat, Marchand,Joseph,Bamba,Lambey,Penaud,Fickou,NTK,Lacroix,Retiere,Dupont,Couilloud etc....

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Message par bobCal Lun 26 Nov - 11:31

Je suis bien d'accord mais tous ne le verront pas comme ça...
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Message par arthurledur Lun 26 Nov - 11:43

passer à un top 12 sans doublons, remettre la regle des 4 essais pour le bonus afin de recompenser les attaques plutôt que les défenses, un jaune toutes les 4 pénalités….favoriser le jeu en réduisant le décompte des pénalités: 3 points dans les 22, 2 points entre 22 et 40, 1 points au dela des 40....

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Message par bobCal Lun 26 Nov - 11:45

Je ne suis pas trop d'accord à partir du jaune toutes les 4 pénalités. Il ne faut pas dénaturer notre sport.
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Message par arthurledur Lun 26 Nov - 11:52

bobCal a écrit:Je ne suis pas trop d'accord à partir du jaune toutes les 4 pénalités. Il ne faut pas dénaturer notre sport.

ca a déjà existé avec le carton blanc...si tu fais moins de fautes, il y a plus de jeu, plus d'intensité, plus de rythme...tu vas dans le sens du niveau international..si tu sais qu'au bout de 4 fautes tu prends un jaune, tu sera plus attentif à ta discipline qui a tres haut niveau est souvent rhédibitoire...

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Message par bobCal Lun 26 Nov - 12:32

Ouais mais au niveau international on fait sans donc on peut faire sans ici aussi. Il faut discipliner les joueurs en les rendant plus intelligents, pas en les obligeants par la contrainte.
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Message par bzh31 Lun 26 Nov - 14:07

Symboliquement, la semaine passée a vu le décès de Domec, un des flamboyants Lourdais des années 50, dont le fonds de jeu était le frère du nôtre et l'agonie d'un XV de France, privé de tout panache.

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Message par blacksad Lun 26 Nov - 15:00

arthurledur a écrit:Grenoble joue aussi , avec ses moyens…
tu ne feras rien a la CDM avec cette équipe c'est une evidence, quitte a se planter, autant préparer 2023 et des le tournoi prochain, mettre un grand coup de balai et voir les jeunes..bien sur durant 1 an ou 2 ce sera dur, mais tu récolteras les fruits ensuite...l'Angleterre 2003 s'est construite des 1998 avec la génération Wilko en prenant des roustes monumentales…

arretons avec les Bastareaud, Picamoles,Maestri, Parra,Fall, Guirado,Thomas...pars avec des Chat, Marchand,Joseph,Bamba,Lambey,Penaud,Fickou,NTK,Lacroix,Retiere,Dupont,Couilloud etc....

Ok pour injecter du jeune avec 2023 pour objectif mais :

D'abord l'équipe dirigeante actuelle n'avouera jamais qu'ils sont dans les choux. A des années lumières du meilleur niveau international.

Ensuite, il manque quand même des hommes à des postes clés : qui en 1, en 4/5, en 10, en 15 ?
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Message par arthurledur Lun 26 Nov - 15:02

Baille, Lambey, Iturria, Gabrillagues,Ntk,Jalibert,Carbonel, Retiere,Ramos....

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Message par bobCal Lun 26 Nov - 15:43

À gauche il y a Baille (même si souvent blessé), Poirot et Priso qui feront le boulot. Certains jeunes vont pousser fort derrière eux pour ne pas qu'ils s'endorment.

Lambey montre quelques limites techniques par moment, il faut qu'il travaille sur ce point et je lui préfère d'ailleurs Verhaeghe.

En 10 Carbonel est clairement trop juste. Pour l'avoir vu avec les Barbarians ou encore ce week-end il n'a pas le niveau. Ntamack est une option tout comme Jalibert s'il récupère bien de sa blessure.

En 15 la meilleure option est pour moi Laporte. Ce jeune a des appuies de feu et une technique au-dessus du lot. Derrière lui il faut mettre Ramos qui doit encore progresser pour jouer au niveau international.

Maintenant il ne faut pas rêver, ces jeunes là n'ont pas le niveau international pour la plupart et leurs débuts seront difficiles et révélateur de leur mental.
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Message par arthurledur Lun 26 Nov - 16:24

bien sur qu'ils n'ont pas le niveau international , mais il faut les y confronter et ne pas les enlever a la premiere defaite...ils doivent etre installés sur la durée quelque soient les résultats...et ce ne sera pas pire qu'actuellement….les sudistes n'hésitent pas a lancer des jeunes...tu n'as sans doute pas de top joueurs,mais par un collectif rodé tu peux t'en sortir...mais ce ne sera pas possible avec Brunel-JBE et Laporte président qui ne voit pas plus loin que demain...

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Message par bzh31 Mar 27 Nov - 12:01

En regardant les Irish, on se rend compte qu'ils n'ont pas de super super joueurs (sauf Sexton), mais un collectif qui joue à l'unisson (influence de Joe Schmidt). Une des grosses faiblesses de l'EDF, c'est l'absence de ligne de jeu dynamique acceptée par le staff et les joueurs. En outre, la formation technique des joueurs dans les clubs est carrément inexistante (passes propres, replacements immédiats, soutien au porteur du ballon, vitesse...) On se réfugie donc derrière le plus petit commun multiple, le rentre dedans à petite vitesse et la dénaturation des mêlées devenues des moments où l'on cherche à provoquer la faute de l'adversaire au lieu d'être un moment où l'on lance son jeu. D'où le malaise des Fickou, Dupont, Penaud et compagnie dont le sens du jeu est radicalement différent de celui des Guirado, Lauret, Bastareaud.
Le mérite principal de Novès a été d'avoir osé ne sélectionner que des joueurs à l'aise dans un rugby de mouvement. Malheureusement, ça a fait flop. Alors que ça marche à Clermont, La Rochelle, Toulouse, Agen et que c'est en train de "prendre" à Lyon, Oyonnax...

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bzh31

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