L'Équipe de France

bzh31 a écrit:Les jours à venir vont être superbes dans les média.
Pour nous: blessure de Leonardo, mais Fickou intact. Avec le retour de pénitence de Lamérat et Danty,ils vont sans doute nous le rendre pour la suite ...

Vu le petit nombre de toulousains sélectionnés, ça fait quand même un bon ratio de blessés ! J'attends avec impatience la "réaction" promise contre les anglais. Si on gagne ce match, il n'y aura plus aucune critique. Si, comme c'est probable, on le perd, ce sera parce qu'il faut du temps pour construire une équipe compétitive. La communication avec des mots choisis, il n'y a plus que ça pour n'importe quel sujet.

La France est de retour dans l'Olympe de l'ovale après avoir terrassé la terrible équipe d'Italie !
Je me suis dit durant le match que les 2 pays avaient un niveau sensiblement équivalent, les italiens ayant simplement un réservoir moins important. Moins de médiocrité en stock, en quelque sorte !
C'est triste.

Le mot "Grand Chelem" risque de ne pas être entendu de sitôt par les jeunes générations. Le dernier datant de 2009 ou 2010, on risque de rester sur notre faim un petit moment. Ou Alors on crée un tournoi spécial pays latins avec l'Italie, l'Espagne, le Portugal et nous et là, nous aurons quelque chance.
Plus sérieusement, le vaisseau a presque coulé et seules de grandes décisions peuvent remettre le bateau à flot. Et je ne suis pas sûr que ces décisions soit compatibles avec les ambitions de nos dirigeants actuels.

Un espoir cependant : la génération de -20 qui prouve qu'au niveau du talent, ils sont bien présents.

Seuls des fous comme l'ASM et nous osent donner leur chance "pour de vrai" aux jeunes sortant de la formation. Seuls des malades mentaux ont le culot de demander à leurs joueurs de rester debout pour jouer. Seuls des débiles peuvent imaginer qu'une bonne passe vaut mieux qu'un gros carton.
Autrement dit, quand les poules auront des dents et que les clubs essaieront de jouer comme l'EdF des moins de vingt ans, à ce moment là, oui, on pourra penser sérieusement que le bateau va revenir à flot.

Oui mais dans cette équipe-20 combien joueront en top 14 dans 2 ans ?? Tu les verras en fédérale car des présidents préfèrent prendre des étrangers pour des millions d euros... On a 3 jeunes en 10,ntk Jalibert et Belleau.. Mais fais les jouer quitte à prendre des roustes pendant 1 an... On n a rien compris et par rapport aux anglais et nz on a 10 trains de retard...

Bel après midi. J'ai commencé par MHR/UBB/ L'UBB joue très bien le coup, le travail de sape des bulldozers cistes permet à ces derniers de revenir au score.Mais, pour nous, l'intérêt réside dans le jeu que développent les Béglais: aussi vif et autant inspiré que contre nous, au match aller. Méfiance!
Je suis passé surle très chouette Irlande/Galles. Incontestablement, il faudrait en avertir Brunei et Madrange, les Gallois sont plus costauds et plus rapides que les Italiens, même si les Irlandais (à la maison) leur marquent plus d'essais qu'ils ne l'ont fait contre nous. Ah, oui! Le stade est plein...
Blague dans le coin, si le frère Aki est au même niveau que Bundee, et si c'est lui qui remplace Yann David, on n'y perd pas.

Bon. Je retourne à mes matches...

Quand on voit jouer les gallois on va prendre cher chez eux...

arthurledur a écrit:Oui mais dans cette équipe-20 combien joueront en top 14 dans 2 ans ?? Tu les verras en fédérale car des présidents préfèrent prendre des étrangers pour des millions d euros... On a 3 jeunes en 10,ntk Jalibert et Belleau.. Mais fais les jouer quitte à prendre des roustes pendant 1 an... On n a rien compris et par rapport aux anglais et nz on a 10 trains de retard...

Et la génération championne du monde u20 de 2006 ou 2007 je ne sais plus exactement, ce sont les trentenaires d'aujourd'hui... donc bon...

L écosse est en train de dynamiter l Angleterre...
Avec un 13 très bon..

Et que dire de la première mi-temps d'Ecosse-Angleterre. Ça joue à fond sur tous les ballons, les mélées sont propres, il y a des essais. Bref du beau rugby comme on l'aime. La réaction des anglais devrait être rapide, mais pour l'instant l'Ecosse joue magnifiquement.

Je recommande l'entrevue de JBE. Tel qu'en lui même, sans projet ...

Devons-nous nous réjouir de la défaite des anglais ? Ils vont avoir envie de se défouler sur nous car je nous vois pas faire un match solide en défense comme l'ont fait les Ecossais. mais quel match. Après la défaite de l'EDF hier et la défaite sur le fil de l'USM tout-à-l'heure, ce match m'a fait passer un bon moment de rugby.

Oui les anglais seront vexés.. Mais l écosse a été meilleure point...

Bravo au duo Brunel-Laporte, la France 5e du Six Nations ...

arthurledur a écrit:Oui mais dans cette équipe-20 combien joueront en top 14 dans 2 ans ?? Tu les verras en fédérale car des présidents préfèrent prendre des étrangers pour des millions d euros... On a 3 jeunes en 10,ntk Jalibert et Belleau.. Mais fais les jouer quitte à prendre des roustes pendant 1 an... On n a rien compris et par rapport aux anglais et nz on a 10 trains de retard...

arthurledur a écrit:
si Kaino pouvait user de son influence pour faire venir Coles pour Ghiraldini, Retallick pour Tekori, ce serait tres bien...

En fait tu reproches au entraîneurs des autres clubs de prendre des joueurs étrangers et de bloquer les français, et dès que ça parle de recrutement à Toulouse tu veux récupérer toutes les stars du Sud ...

Hier soir, sur C+ après la diffusion de Mont de Marsan-USm, il y a eu un débat sur le stade toulousain et l'arrivée de Kaino et plus largement sur l'arrivée des Blacks en Europe. Les avis divergeaient mais tous sont unanimes pour dire que dans la course à l'armement actuelle, il faut posséder un ou plusieurs Blacks dans son équipe.

Victoire chanceuse contre une petite Angleterre..

Chanceuse, je ne sais pas. On a eu deux grosses occasions de scorer sans y parvenir, et malgré une première mi-temps assez moyenne, on finit par l'emporter. y'a quand même de grosses satisfactions : Bastareaud, Grosso, Camara, Guirado mais c'est de la défense pure. Il faut être plus tranchant en attaque. Pour moi, c'est un bon début, il ne faut pas cracher dans la soupe. Et puis battre les anglais, que c'est bon.

Tu défends tu es courageux mais des que il faut construire la c est le néant... Grosso file pas un ballon.. Et j ai trouvé ces anglais faibles..

Le plus: c'étaient les Rosbifs en face, ...Good game
Le moins: Madrange est revenu ... et pour un moment
Le triste: quelle pauvreté de jeu et d'imagination
L'insupportable: les quatre nuls de France 2

bzh31 a écrit:Le plus: c'étaient les Rosbifs en face, ...Good game
Le moins: Madrange est revenu ... et pour un moment
Le triste: quelle pauvreté de jeu et d'imagination
L'insupportable: les quatre nuls de France 2

Je ne peux qu'approuver. Certes, on gagne...mais quel ennui dans notre jeu. C'est d'une tristesse comme pas possible

On le gagne avec une grosse envie, rugbystiquement c'est pauvre
On ne pourra pas gagner tous nos matchs juste sur un surplus d'envie

c'est comme depuis 30 ans : sur l'envie et le défi on peut battre n'importe qui, les joueurs sortent tous de gros clubs.
Ca ne fait pas un projet de jeu et une équipe du top5 mondial.

Noves aura essayé, soit il n'a pas eu assez de temps, soit les blessés ont plombé sont projet au mauvais moment (Gourdon, Goujon, Fofana, Trinh Duc, etc. etc.), soit il a juste échoué. On est réduit à supporter un équipe qui ne fera que des "coups" (ou a ne plus la supporter, comme moi, sauf contre les Angliches)

blacksad a écrit:c'est comme depuis 30 ans : sur l'envie et le défi on peut battre n'importe qui, les joueurs sortent tous de gros clubs.
Ca ne fait pas un projet de jeu et une équipe du top5 mondial.

Noves aura essayé, soit il n'a pas eu assez de temps, soit les blessés ont plombé sont projet au mauvais moment (Gourdon, Goujon, Fofana, Trinh Duc, etc. etc.), soit il a juste échoué. On est réduit à supporter un équipe qui ne fera que des "coups" (ou a ne plus la supporter, comme moi, sauf contre les Angliches)

Voilà... mais moi, c'est même contre les anglois

Je sais que ce n'est pas beau de tirer sur l'ambulance, mais que fait Slimani en EDF depuis des années ?! On nous dit que c'est un pilier de mêlée ; ah ! OK, mais quand il n'est pas pénalisé, il se fait tordre.
Et comme il n'apporte strictement rien à côté, le chat est maigre.
Le réservoir français est maigre, en particulier à ce poste, mais donnons leur chance à des jeunes !

Non, gardons Slimani en EDF. Parce qu'à droite, quand on voit ce que fait Aldé qui me semble mieux dans le jeu, la jeunesse en France c'est lui. Et on en a besoin ici!

Un nouvel ailier au Stade, si on en croit un homme qui le connaît bien (JBE): il s'agit de Gaêl Fickou.

RENDEZ NOUS YOANN HUGET!

Il n’est pas dans les 23 déjà. En espérant qu’il soit libéré

Après avoir fait le ménage à tous les niveaux de la FFR, y compris chez les féminines, Bernie vient de mettre sa cerise sur le gâteau avec le brassard de capitaine offert à un gus interdit de séjour en Nouvelle Zélande...

Passons sur 2009 et l'histoire de la table de chevet (qui n'a pas servi de leçon à Iturria...), mais interrogeons nous sur le choix d'un gus qui vient d'être suspendu 3 semaines pour insulte à caractère homophobe envers un adversaire

C'est la suite logique de toute la propagande de Bernie et son pote Serge, propagande relayée par les nigauds de France 2 et toute la presse à l'unisson.

Alors oui, Bastareaud a gratté trois ballons, a encouragé ses potes et a fait l'objet de 22 345 gros plans lors du match contre les Brits, mais en attaque, c'est le néant. La seule passe tentée ? Un en-avant directement en touche...

Et quand on voit que c'est Grosso l'homme, logique, du match, on a de la peine à imaginer ce que ce XV de Bernard-Jacques Bruporte va faire en 2019...

Mais l'eau va couler sous les ponts... Quelques remarques : mon petit doigt me dit que Guilhem n'est pas loin de rendre son brassard et que le Grand Louis de Montpellier, actionnaire d'Ikea en 2009, n'est pas près de revenir en bleu

Je ne suis pas du tout d'accord avec la phrase de Titi: "on a de la peine à imaginer ce que ce XV de Bernard-Jacques Bruporte va faire en 2019... "
Plusieurs points de divergence entre nous me paraissent évidents:
- "imaginer": ça n'est le point fort de personne dans le "staff" de l'EdF. Pourquoi devrions nous faire cet effort?
- pourquoi arrêter arbitrairement la prévision à 2019? Du courage, il va nous en falloir jusqu'en 2023 au moins ...
- avant 2019, il y a deux tournées contre des équipes de l'hémisphère Sud. Pourquoi refuser d'y penser?
- pas besoin d'imagination pour voir des petits tas d'où Bastareaud va extraire un ballon tout chaud pour le prochain passage par le sol

Qu'est ce qu'on va rire!

Bof...

Taper sur Bastareaud ne me fait pas particulièrement b....der. Il n'est pas plus mauvais au centre du terrain que d'autres centres physiques, comme Y. David, et lui au moins arrive à enchaîner les matchs malgré son régime Mc-Do et son jeu peu porté sur l'évitement. Il met des bouchons en défense et fout la m....de dans les rucks, obligeant les adversaires à se découvrir. Au passage, tu le fais rentrer à la place de Guitoune (pas un bulldozer lui, plutôt Boniface que Liebenberg) le WE dernier, et on fini gentiment de tuer le match à 30-3. Et je ne sais pas s'il ne fait pas plus de passes par match en moyenne au RCT que FF et GF réunis!

D'ailleurs, s'il a bien un gabarit d'avant, rien ne t'empêche d'équilibrer en mettant des 3è pompes comme Gourdon, qui savent prendre les trous et jouer au ballon. Bon, là en EDF on a Lauret et Leroux....

Pour ses erreurs de jeunesse, il me semble que d'autres en ont fait, il a déjà bien ramassé, et je pense qu'il a compris, merci.

Quant à ce que la fédé nous réserve, on le sait tous: des exploits avec une équipe de brutes, et des résultats en dents de scie, le tout enrobé dans un feuilleton sans fin de magouilles, conflits d'intérêts, retournements de veste, d'alliances et autres coups bas (venga bailar la salsa)!

Si la rencontre avec la table de chevet (qui a frôlé l'incident diplomatique au passage) remonte un peu, l'histoire des propos homophobes est récente. Je ne suis pas persuadée qu'il ait compris justement... Qu'il soit sélectionné est une chose, mais de là à en faire un capitaine...

Altrad à payé l arbitre à la mi temps ?? Car il siffle que pour la France alors qu il y a des fautes françaises..

Non il a fait ça pour demain :O

En tout cas, son arbitrage nous a été favorable, quoique peu compréhensible par moment. Sinon, comment perdre ce match ? Trinh Duc qui se troue sur le premier essai, qui rate une pénaltouche importante, qui rate la pénalité de la gagne, plus toutes les occasions ratées. Nous voilà bons quatrièmes mais mince consolation, devant l'Angleterre qui a pris une véritable leçon de rugby chez elle face à l'Irlande. Bravo l'irlande, ils méritent leur Grand Chelem et nous nous avions toutes les clés et finalement, nous n'avons rien prouvé.

Régression sportive.. La saison passée avec 2 réceptions tu finis 3ieme, cette année avec 3 réceptions tu finis 4ieme.. Ça valait le coup de virer noves... Envoyer péter bastareaud qui s est fait souvent coffre en haut par les gallois et à perdu le ballon du coup sacrée tactique.. Et que dire du rouge oublié contre lauret à la 15 îeme pour un placage cathédrale retombant sur la tête..

On perds certes 3 fois mais en ramenant chaque fois le BD (13-15 26-32 13-14). Sachant que l'on se pété une charnière dès le premier match contre l'équipe qui fera ensuite le grand chelem en ne perdant que sur un drop à la dernière seconde.

On a jamais été largué, on est au contact dans chaque match. Faut pas oublier quand a débarqué Brunel et le comparé à la seconde saison de Noves est débile. Noves avec le même calendrier en 2016 avait fait:

- défaite 19-10 à Cardiff (moins bien)
- défaite 21-31 contre les Anglais à la maison (moins bien)
- victoire 23-21 contre l'italie (moins bien)
- défaite 29-18 en Ecosse (moins bien)
- Victoire 10-9 contre l'Irlande (mieux à cause du drop cruel de cette année).

Bilan: Brunel a fait largement mieux avec le même calendrier pour son 1er tournoi que Noves avec beaucoup plus de blessés et dés joueurs qu'il a du écarter à cause de la virée en Ecosse.

Brunel n'est clairement pas l'avenir de l'EDF, mais il s'en tire mieux que Noves avec moins de matos. Il battrait peut être le Japon lui :O

De la même façon il est, et je reprends tes mots, débile de comparer les productions de Novès et Brunel quand l’un avait pour mission, quand il a été choisi, de rattraper le retard pris sur les nations de tête en terme de jeu alors que l’autre n’a que pour mission de gagner, même si c’est en continuant à proposer le même jeu qui a amener les instances à choisir Novès: grosse défense et... rien

Tout ça en plus en faisant revenir des « vieux » qui sont rompus à ce jeu de destruction.

J’aime les grosses défenses, les placages offensifs, les contre-rucks mais quand on a que ça à proposer, on reprendra des branlees en CdM et on aura du mal à intégrer le top5 mondial.

Finalement, l'exploit de battre l'Angleterre n'en était pas un puisque trois équipes l'ont battue. Le véritable exploit est d'avoir failli batte l'Irlande. Donc on revient à la case départ et j'attends de voir cette équipe contre celles de l'hémisphère Sud. là on pourra comparer les progrès par rapport à l'équipe de Noves.

Et comment va faire brunel en nz cet été sans son magnifique capitaine bastareaud vu qu il est interdit de séjour la bas ??? J en peux plus de lartot qui eructe des que bastareaud fait un pas...

Les mêmes causes (durée du Top 14 générant de la fatigue, phases finales qui amputent l'équipe de ses "meilleurs" éléments, blessures de plus ou moins longue durée) produiront les mêmes effets. La différence avec la saison dernière, c'est qu'on pouvait encore croire à un renouveau de la qualité du jeu pour les années à venir. Maintenant, je rejoins tout à fait l'opinion de Chérubin (cf Machenaud: "seule la victoire compte").

Nobru24 a écrit:On perds certes 3 fois mais en ramenant chaque fois le BD (13-15 26-32 13-14). Sachant que l'on se pété une charnière dès le premier match contre l'équipe qui fera ensuite le grand chelem en ne perdant que sur un drop à la dernière seconde.

On a jamais été largué, on est au contact dans chaque match. Faut pas oublier quand a débarqué Brunel et le comparé à la seconde saison de Noves est débile. Noves avec le même calendrier en 2016 avait fait:

- défaite 19-10 à Cardiff (moins bien)
- défaite 21-31 contre les Anglais à la maison (moins bien)
- victoire 23-21 contre l'italie (moins bien)
- défaite 29-18 en Ecosse (moins bien)
- Victoire 10-9 contre l'Irlande (mieux à cause du drop cruel de cette année).

Bilan: Brunel a fait largement mieux avec le même calendrier pour son 1er tournoi que Noves avec beaucoup plus de blessés et dés joueurs qu'il a du écarter à cause de la virée en Ecosse.

Brunel n'est clairement pas l'avenir de l'EDF, mais il s'en tire mieux que Noves avec moins de matos. Il battrait peut être le Japon lui :O

Ok, on a compris, t'aimes pas Novès. Dire que c'est mieux maintenant, pardon, mais c'est du foutage de tronche. C'est pareil.

Si on veut jouer à comparer, ok :

Novès récupère une équipe en ruine sportivement et mentalement, il doit TOUT reconstruire, du groupe au style de jeu en passant par l'ossature de l'équipe, la politique de sélection, ....Un grand paquet de cadres sont partis en retraite dont le capitaine. Il lance dans le grand bain un paquet de jeunes prometteurs et de joueurs oubliés jusque là (Chat, Poirot, Bezy, Gourdon, Goujon, Jedraziak, ...) ainsi qu'un joueur issu du 7 qui épate tout le monde (Wakatawa). 2 victoires, 3 défaites...ce n'est pas mieux que cette année. Dans le jeu, par contre, on voyait un peu plus de précision technique, on voyait une volonté de jouer différemment. On était loin du haut niveau international, mais après 4ans (voire plus) de boum boum rentre dedans, voir de l'évitement et de l'intelligence situationnelle, ça faisait plaisir.

Sur ce tournoi, Brunel a exactement le même problème que ses prédécesseurs: des joueurs blessés en pagaille. Comme Novès, comme PSA, comme... Dans le jeu, on est pauvre techniquement. Aucun liant entre les joueurs. C'est du pareil au même.

C'est pas que j'aime pas Noves, il a été un formidable meneur d'homme pendant des années au Stade Toulousain qui lui doit beaucoup dans son palmares (même si c'était à une époque moins concurrentielle niveau adversaire avec moins d'étrangers et ou Toulouse récupérait tous les jeunes prometteurs (Clerc Fritz Jauzion ...). Ces 3 dernières années à Toulouse étaient déjà les années de trop et il est arrivé bien trop tard en EDF.

Après, qu'il ne réussisse pas à être le sauveur de l'équipe de France, beaucoup de supporters des autres clubs s'en sont réjouis tant il en n'avait rien à cirer de l'edf quand il était à Toulouse.

Je l'ai dis, Brunel n'est certainement pas l'homme de la situation, mais on sent une envie dans les yeux des joueurs qu'il n'y avait pas l'an dernier. C'était trop tard pour Noves, la rupture avec les joueurs se voyait et il était tant d’arrêter les frais.

Une grande équipe se construit sur une base solide (défense + conquète). Ca sert à rien de vouloir envoyer du jeu à tout vas si t'as pas de ballons ou si tu fixes pas la défense adverse. Avec Noves, j'avais l'impression de voir jouer l'Ecosse de ces dernières années, des passes dans tous les sens mais aucune percussion, et ça finissait en touche à force de faire l'essuie glace.

Après c'est plus facile de faire de l'anti Laporte/Brunel/Bastaraud primaire comme certains ne savent faire que ça sans chercher à se poser les bonnes questions.

arthurledur a écrit:Et comment va faire brunel en nz cet été sans son magnifique capitaine bastareaud vu qu il est interdit de séjour la bas ??? J en peux plus de lartot qui eructe des que bastareaud fait un pas...

Je trouve le duo Lartot-Galtier de pire en pire à chaque rencontre. Et pas uniquement sur Les sorties sur Bastareaud de Lartot;

Sauf que ça, justement, c'est le rugby d'y a un moment. Le rugby fort actuel, c'est autre chose que défense de feu et conquête. C'est autre chose que un gros défenseur + un grateur + un sauteur + un x comme on le fait en France. Les meilleurs n'ont pas cette spécificité de poste ou de joueur. Ils ont une équipe complète, et non pas complémentaire. Encore une fois, noves n'était pas le sauveur. Brunel non plus. Pas tant que laporte dirigera vraiment.

Mais malgré tout, oui, sous noves avant laporte, on voyait un tout autre jeu, une envie de proposer plus. Ça, c'est une réalité, et il suffit de reprendre les articles de l'époque pour s'en apercevoir. Que ce soit des journaux français comme étranger. Tous disaient la même chose : envie beaucoup de travail, mais une nette amélioration dans le style de jeu

Merci Jumisao.
@Nobru24: Novès n’aurait peut-être(sûrement?) pas réussi mais au moins il y avait un projet, une direction pour refaire notre retard sur les nations qui dominent notre sport.
Mais si c’est faire de l’antiLaportisme primaire que de dénoncer que son arrivée a tout foutu en l’air par l'ingérence dans la vie des bleus du toubib affairiste et les déclarations mettant le staff en doute vis à vis des joueurs alors je fais de l’antiLaportisme primaire.

Alors, à toi qui te pose les bonne soirée questions et surtout y répond:
- Pourquoi foutre des bâtons dans les roues du staff alors qu’il y avait du mieux dans le jeu des bleus à part cette tournée en Afsud où on part sans nos meilleurs chez une équipe du top 5?
- Pourquoi chercher à affronter les Blacks et les Bocks lors de la tournée de Novembre alors qu’on est en reconstruction, qu’on a besoin de confiance et qu’on est entre la 8ème et la 10ème place au classement du Board?
- Pourquoi rajouter un match en plein milieu de semaine et donc obliger le groupe a se séparer pour préparer ces 2 matchs?

Et il y en a beaucoup d’autres.
Je respecte GN pour tout ce qu’il a amené au ST. Il nous amenait doucement(trop?) vers ce qui ce jeu complet qui fait l’appanage des nations du top5. Il n’aurait peut-être pas réussi à nous rendre compétitif pour 2019, donc aurait échoué dans sa mission, mais aurait mis sur les rails et donné de l'expérience à des jeunes capables de le jouer ce qui nous aurait peut-être permis d’avoir nos chances en 2023 en jouant la gagne dans les T6N précédents cette échéance.
Aujourd’hui on est reparti dans l’immédiateté des résultats et on ne prépare plus rien du tout.

Alors à toi qui te pose les bonnes questions, tu t’es sans doute posé ces dernières: vers où allons-nous et quel jeu va t-on jouer dans les années à venir?

+1

+1000

On fera des coups, on gagnera surement des matchs car les joueurs ne sont pas des manches, ils sont titu dans le top14, mais on perdra plus que l'on ne gagne contre les meilleurs avec ce jeu réducteur.
Jouer sur la défense et le mental, ça passe parfois.
On battra les plus petits, on sera 5-6è mondiaux, et on rêvera à un exploit en CdM, alors qu'on a le plus grand vivier de joueur mais qu'on ne sait pas quoi en faire.