L'Équipe de France

Ayant connu l'époque Ougier je ne comptais pas prendre chose pour une insulte.

Au fait, que devient S. Ougier ? On n'en entend jamais parler.

Pickwick92 a écrit:Au fait, que devient S. Ougier ? On n'en entend jamais parler.

Il ne revient a priori que très rarement au Stade.
Il s'est concentré sur sa reconversion professionnelle (vice-président d'Alten).

Concernant le match d'hier soir, je ne partage pas forcément l'enthousiasme ambiant. Je pense qu'un succès aurait été immérité et que cette équipe est à sa place : sur la bonne voie mais encore derrière les AB, les australiens et autres anglais et irlandais.
Peu de nos joueurs auraient leur place dans les squads de ces équipes.

Cette équipe part de loin de très très loin. On est sur la bonne voie mais logiquement derrière les autres encore.

Hier l'equipe à été massacré sur le jeu au sol. Il va falloir retrouver des avants un peu plus combatif.

Après au niveau du projet de jeu ça semble bon quand même.

Puis on perd avec Spedding qui bouffe un 4 contre 1, Un troisième essai australien pas valable, un jaune pas sorti... bref une victoire n'aurait pas été volée.

JMD a écrit:

Pickwick92 a écrit:Au fait, que devient S. Ougier ? On n'en entend jamais parler.

Il ne revient a priori que très rarement au Stade.
Il s'est concentré sur sa reconversion professionnelle (vice-président d'Alten).

Merci. rien a voir avec le monde du rugby donc.

Vince833 a écrit:Cette équipe part de loin de très très loin. On est sur la bonne voie mais logiquement derrière les autres encore.

Hier l'equipe à été massacré sur le jeu au sol. Il va falloir retrouver des avants un peu plus combatif.

Après au niveau du projet de jeu ça semble bon quand même.

Puis on perd avec Spedding qui bouffe un 4 contre 1,  Un troisième essai australien pas valable, un jaune pas sorti... bref une victoire n'aurait pas été volée.

Pas tout à fait d'accord avec toi. Les australiens ont montré de très belles choses, en dehors de la mélée clairement défaillante. Leur vitesse d'éjection et leur rapidité de passes devrait nois inspirer. Mais effectivement, en deuxième mi-temps, on aurait pu (du) les battre. Quand à Spedding, il nous a fait du Spedding mais je l'ai trouvé plutôt bon hier soir

Vince833 a écrit:Cette équipe part de loin de très très loin. On est sur la bonne voie mais logiquement derrière les autres encore.

Hier l'equipe à été massacré sur le jeu au sol. Il va falloir retrouver des avants un peu plus combatif.

Après au niveau du projet de jeu ça semble bon quand même.

Puis on perd avec Spedding qui bouffe un 4 contre 1,  Un troisième essai australien pas valable, un jaune pas sorti... bref une victoire n'aurait pas été volée.

Assez d'accord avec toi pour le jaune non sorti contre les australiens pour cumul de fautes, d'ailleurs ca aurait fluidifié nos sorties de balles
Speeding était cuit et peu lucide à la fin, dommage mais il a fait de belles choses...

Sinon j'ai lu l'itw de Fofana, il dit quelque chose de très juste
" J'aimerais bien que ces équipes, quand elles font tourner, elles perdent contre nous. Ce serait bien qu'elles se disent «si on tourne, on risque de perdre». Là, ce n'est pas le cas et c'est ça qui m'embête un peu." source l'équipe
Ca en dit long sur comment on est considéré, au même niveau que des italiens et écossais... Il nous faut un résultat probant (battre les anglais chez eux ? Rivaliser avec les Blacks ?) Je nous trouve léger dans l'agressivité défensive au profit de faire peu de fautes dans les moments où on subit. Si on retrouve de l'agressivité en défense et dans les rucks, franchement on pourra voir des jours meilleurs... est-ce que le massacre vécu contre les samoans n'a pas inhibé les joueurs niveau agressivité ?

Pickwick92 a écrit:

Vince833 a écrit:Cette équipe part de loin de très très loin. On est sur la bonne voie mais logiquement derrière les autres encore.

Hier l'equipe à été massacré sur le jeu au sol. Il va falloir retrouver des avants un peu plus combatif.

Après au niveau du projet de jeu ça semble bon quand même.

Puis on perd avec Spedding qui bouffe un 4 contre 1,  Un troisième essai australien pas valable, un jaune pas sorti... bref une victoire n'aurait pas été volée.

Pas tout à fait d'accord avec toi. Les australiens ont montré de très belles choses, en dehors de la mélée clairement défaillante. Leur vitesse d'éjection et leur rapidité de passes devrait nois inspirer. Mais effectivement, en deuxième mi-temps, on aurait pu (du) les battre. Quand à Spedding, il nous a fait du Spedding mais je l'ai trouvé plutôt bon hier soir

Bah oui les Australiens furent très bons et leur vitesse de jeu est dût en grande partie à leur qualité dans les rucks où ils ont fait le ménage. Nous étions à la ramasse dans ce secteur.

Malgré cela on a vu un très bon jeu de l'équipe de France avec 3 très beaux essais et sur les 20 dernières minutes ils doivent remporter ce match. Très bon match de Spedding qui doit être titulaire pour le prochain match mais j'accepte difficilement l'action qu'il vendange. C'est impardonnable à ce niveau de compétition hein...

Voilà ça me fait chier. Il y a de quoi être heureux pour le contenu mais cette équipe doit aussi apprendre la gagne. Je ne me satisfait pas d'une défaite avec les honneurs.

Avec le Stade non plus, d'ailleurs...

bzh31 a écrit:Avec le Stade non plus, d'ailleurs...

C'est vrai comme à Clermont ou à La Rochelle. D'un autre côté, les victoires à Pau ou à domicile contre Castres, on s'en satisfait bien...
Pour le match d'hier soir,J'ai trouvé quelques similitudes en entre le jeu de l'EdF et celui du Stade, en particulier des passes mal ajustées, sans vitesse. On avait l'air un peu perdu. Heureusement, après l'essai de Doussain, les choses se sont améliorées. Franchement, je crois en cette équipe, elle me fait plus vibrer que toute celles de l'ère PSA. Le tournoi nous éclairera quand à notre réelle position dans le rugby mondial et quand on voit que les Italiens ont battu les SudAf après avoir pris une fessée contre les Blacks, cela promet un beau tournoi même si les anglais me semblent intouchables aujourd'hui.

Les sud-africain sont en train de ressembler à notre xv de france version PSA aussi...

Enfin je suis d'accord que le grand tournant pour cette EDF sera le tournoi et aussi un vrai révélateur. Aujourd'hui les choses se mettent encore en place.

Je pense que l'on peut rivaliser contre les gallois,irlandais et écossais si l'on continue sur cette voie mais les Anglais semblent encore intouchables. Cette équipe est sur un nuage depuis sa CDMA ratée.

J'espère que les pronostics qui font sortir Jean-Marc et Cyril de l'équipe contre les Blacks. Ils seront plus frais pour les trois matchs à venir...
J'ai peur de Lopez. S'il commence, nous serons vite au parfum sur la solidité de son mental... et de sa défense...

*Que les pronostics seront vérifiés...

Parce qu'il aurait un mental ? 

C'est méchant...

Je regrette vraiment la blessure de Spedding, largement meilleur que Dulin.

Dulin est quand même propre sur les ballons hauts, secteur où nous n'avons pas toujours été parfaits. Et il a des appuis et de la vitesse. Manque juste qu'il fasse des passes, mais s'il est dans le groupe depuis 15 jours, il devrait avoir compris le truc...

Chiocci titulaire, il me tarde quand même de voir ça. On va avoir, avec Atonio, 2 piliers très lourds qui vont souffrir dans le déplacement vu le rythme que les NZ vont nous mettre. J'imagine que GN a prévu un remplacement à la 45/50è.

Serin / JMD en remplacement, c'est plutôt positif, c'est vrai aussi que ça peut faire un banc qui pèse. Seulement les AB ont, eux, A. Smith /A. Cruden: Ouch! Ceux-là, quand ils vont rentrer, on risque de ne plus rien comprendre!

Le seul point de véritable interrogation, c'est la valeur de Lopez. Mais franchement, s'il fait ne serait-ce qu'un match correct en défense et qu'il se lâche un peu en attaque, il pourrait faire beaucoup de bien et rentrer dans la rotation selon forme et blessures en 10.

Sur le match, si on perd genre 30 à 19 en n'ayant rien lâché, je crois qu'on accumulera beaucoup de confiance pour le Tournoi. Et là, on pourra viser 4 victoires.

Paradoxe: contrairement aux accusations anticipées de copinage, Novès (+Bru+Dubois)est le sélectionneur qui met le moins de Toulousains dans son équipe!

bzh31 a écrit:Paradoxe: contrairement aux accusations anticipées de copinage, Novès (+Bru+Dubois)est le sélectionneur qui met le moins de Toulousains dans son équipe!

Heureusement ! on n'a jamais été aussi mauvais depuis 20 ans !

Will31 a écrit:Dulin est quand même propre sur les ballons hauts, secteur où nous n'avons pas toujours été parfaits. Et il a des appuis et de la vitesse. Manque juste qu'il fasse des passes, mais s'il est dans le groupe depuis 15 jours, il devrait avoir compris le truc...

parce que Spedding en fait beaucoup de passes???

Ce n'est pas parce que Spedding a tendance à garder le ballon que Dulin doit jouer sur le même registre... Maintenant, s'il y a du soutien, peut-être que les passes viendront plus natuellement.

il me semble que contre l'Australie, Spedding bouffe un essai en allant tout droit au lieu de faire la passe non??personnellement, je prefere Dulin a Spedding en 15

Spedding:
- mode PSA: je rentre dedans, mais je ne perds pas le ballon
- mode Azéma: j'alterne (évitement et passe au soutien, coup de pied, rentre dedans) et je perds rarement le ballon
- mode Novès: idem mode Azéma, sauf quand je suis crevé à la toute fin du match. On me reproche une bêtise (catastrophique) sur un match, comme on a empoisonné la carrière de Clément Poitrenaud pour une inattention (catastrophique) lors d'une finale.

Tout à fait d'accord concernant Spedding, qui avait jusque là été le plus tranchant, mais dont on ne retient que l'erreur en fin de match.
Quant à Poitrenaud, il n'était pas seul sur le terrain : il avait 14 partenaires supposés l'alerter. 

Etre menés 10-6 avec toutes ces occases, c'est pas cher payé. Il faudrait pas regretter tous ces points vendangés. Sinon, beau match de l'EdF.

Bon bah ce match on l'a déjà perdu pour moi. Trop d'occases ratées.

Il faut planter bordel.

Cette équipe joue bien mais manque de réalisme. ..

Un énorme manque de réalisme super rageant. On est contents, on joue bien mais putain je veux la gagne!

Bon, y'a quand même des motifs de satisfaction. Notre 3ème ligne joue bien, même si on s'est fait gratté quelques ballons et nos attaquants se créent des occasions qui échouent de peu. Mais comme on a pas vu grand chose côté Black, je suis un peu inquiet.

Manque de réalisme??? Manque de technique, oui surtout.

P..de b..de m.... On est presque à marquer un essai et on se fait contrer. j'enr age.

C'est la fête des vendanges ce soir.

Quel dommage...on n est pas loin..on manque de réalisme. ..tant qu' on n aura pas de 10 de haut niveau,qui pèse sur les matches ce sera dur...mais c est plaisant


..

Bon bah faut encore bosser hein... on peut pas se permettre de rater autant d'occases.

M'enfin si le groupe continue sur cette voie, cette équipe ne sera pas loin au niveau mondial.

Au final, le match se joue sur une interception...

Serin est un phénomène.

Sur cette action de l interception. Le temps de jeu avant on a un surnombre a jouer mais on va péter tout droit, du coup la défense se replace et on prend 90 mètres dans la gueule...on a un souci en 10...trop léger pour le top niveau...

Sur les 3 derniers matches (plus celui des Barbarians), le constat est réel : même dans les défaites, le jeu est là. Il manque encore un peu de justesse technique mais globalement, on se régale à voir cette équipe. Pour être claire, avec PSA, on se faisait clairement ch..., ce qui n'est plus le cas aujourd'hui. Reste à gagner ces matches. Objectif : battre les Anglais (très difficile) chez eux et gagner le tournoi. A suivre...

Et Machenaud surtout qui met 2 plombes à arriver...
1 an après la reprise en main de l'EdF par le nouveau staff, je trouve les progrès énormes. Il reste beaucoup de boulot mais on partait de loin, très loin.
Très heureux de regarder jouer cette équipe et forcément frustré par les résultats qui ne sont pas encore là.

Deux bonnes nouvelles:
- un seul blessé toulousain, en deuxième ligne, malheureusement. Espérons qu'il sera présent contre Brive. Les autres ne doivent pas être trop fatigués...
- peu de joueurs du Stade concernés par l'EDF pour les les Six Nations. Sur le match de ce soir, en effet: Médard n°3 à l'arrière (Dulin m'a surpris), Huget absent, Fickou remplaçant (incolore pendant qu'il remplaçait Lamerat), Doussain n°3 et à l'ouverture (Lopez à son niveau Clermontois) et à la mêlée (bien que je n'aie pas aimé Machenaud), Baille n°4 à gauche.

Une mauvaise nouvelle: quand on compare ce que Dubois tire des lignes arrières, en moins d'un mois, et ce que JBE a "réussi" depuis qu'il entraîne les arrières, on a de gros regrets...Il y a encore quelques années, David, Médard et Fritz étaient à un autre niveau qu'aujourd'hui...

Mode "sérieux" on.

Une équipe est en train de naître qui saute par dessus 16 ans de n'importe quoi(BL1, BL2, ML et PSA...). J'ai beaucoup apprécié ce que j'ai vu: une équipe jouant à l'unisson et pas des bonshommes perdus sur le terrain, essayant en vain de se rappeler ce qu'il faut faire sur le dixième temps de la combinaison n°23 bis.

Les deux défaites sont bien venues qui nous éviteront de croire que nous sommes arrivés. Ce sera lors des Six Nations que ces progrès seront validés si nous "blanchissons" les nations celtes, qui, hormis Galles, ont fait de sacrés progrès. Les Rosbifs, c'est encore une autre histoire... Les trente à quarante joueurs du Club France sont assurés de la stabilité globale sur la durée du mandat de Guitou, ce qui libère leur jeu (stabilité n'étant synonyme ni d'inamovibilité pour les joueurs, ni de repos à l'entraînement).

Il faut, dès maintenant et en parallèle, commencer à préparer les successeurs qui feront la CDM 2023.

Positif. Oui, c'est encourageant, oui la progression est énorme et oui on regarde enfin cette équipe avec plaisir. Quelques joueurs confirment (Serin), surprennent (Vahaamahina) ou explosent (Gourdon).

Relatif. Les AB étaient en fin de saison. Saison éprouvante qui plus est : post-CDM, beaucoup de déplacements dans le SupeRugby, le 4Nations, etc. Ils semblaient émoussés. Et bien orgueilleux.

Négatif. Toujours les mêmes incertitudes, lacunes, etc. à certains postes (essentiellement en 10, mais pas que).

la difference se fait au niveau des 10: d'un coté, il y en a un qui donne 1 essai puis qui casse une occasion d'essai en interceptant et marquant 90 metres plus loin, et de l'autre un 10 qui pese trop peu sur le jeu...
le jour ou on aura résolu ce probleme, je pense que l'on verra encore plus de jeu..et hier autant j'ai trouvé Gourdon tres bon encore une fois, autant Picamoles m'a semblé en dedans...

Cela fait 2 matchs où Louis n'a pas son rendement offensif habituel mais avec nos 3 n°8, il en faut bien un pour mettre le nez dans les rucks et j'ai l'impression que c'est lui qui s'y colle le plus souvent et s'y épuise.

arthurledur a écrit:la difference se fait au niveau des 10: d'un coté, il y en a un qui donne 1 essai puis qui casse une occasion d'essai en interceptant et marquant 90 metres plus loin, et de l'autre un 10 qui pese trop peu sur le jeu...
le jour ou on aura résolu ce probleme, je pense que l'on verra encore plus de jeu..et hier autant j'ai trouvé Gourdon tres bon encore une fois, autant Picamoles m'a semblé en dedans...

J'ai eu la même impression, il n'a pas eu le rôle de bulldozer qu'on a l'habitude de voir.Est-ce le caramel de Retallick qui l'a refroidi ? Gourdon effectivement très bon ainsi qu'Olivon même si ce dernier perd un ballon important sur en avant. Lopez assez moyen et Machenaud bon sans être étincelant. je pense qu'on tient quand même là de bons perce-murailles, capables de casser des plaquages. J'aimerais bien voir (revoir ?) ce schéma de jeu au Stade. Je reste donc très confiant pour la suite.

mais cette euphorie peut prendre fin tres rapidement..en effet si Laporte est élu président de la FFR, je doute qu'il garde Noves selectionneur vu que ce dernier semble s'etre déclaré en faveur de Camou...l'occasion de mettre tout le monde d'accord au Wallon et de revenir au Stade avec son staff, Bru et Dubois??

arthurledur a écrit:mais cette euphorie peut prendre fin tres rapidement..en effet si Laporte est élu président de la FFR, je doute qu'il garde Noves selectionneur vu que ce dernier semble s'etre déclaré en faveur de Camou...l'occasion de mettre tout le monde d'accord au Wallon et de revenir au Stade avec son staff, Bru et Dubois??

C'est juste une possibilité que tu évoques ou un souhait?

Sur la liste de Madrange figure un certain Philippe Rougé Thomas. Vous connaissez?

De grosses satisfactions au niveau de la construction, du jeu offensif... Un Gourdon d'assez loin meilleur homme de la troisième ligne, un bon Ledevedec, Atonio en hausse, une paire de centres de haut niveau, des ailiers fantasques et doués bien qu étourdis en défense... Encore beaucoup de boulot donc, mais quel plaisir. Point toujours en souffrance: la charnière. Hormis Serin, le reste est encore trop juste à ce niveau.