L'Équipe de France
+26
Thierry90
nougayork
Olympien2013
Nobru24
Novès Breizh
sauce
guyd
Titi-4-20-5
dan12
Singo
JMD
Néo
Nono_31
CapitoleXV
arthurledur
Vince833
Pickwick92
Will31
blacksad
Toulouse31
Mimi ouistiti
jumisao
gronounours
bzh31
clemuche
Cherubin
30 participants
Page 6 sur 20
Page 6 sur 20 • 1 ... 5, 6, 7 ... 13 ... 20
Re: L'Équipe de France
Et puis être international, c'est quand même la consécration pour un sportif
Cherubin- Messages : 497
Date d'inscription : 22/06/2016
Age : 51
Re: L'Équipe de France
Pickwick 92: les augmentations de salaire sont décidées par le club. En principe, dans les entreprises, on ne les réserve pas à ceux qui sont absents plus de la moitié du temps, mais à ceux qui ont apporté le plus de valeur ajoutée.
Pourquoi le Stade paierait il quelqu'un dont l'essentiel des performances sert à promouvoir Madrange&Simon plus grassement qu'un excllent équipier<<<<<<, On peut réver à un système de rémunération dans lequel le mérite et la qualité sportive du joueur serait pondéré par le prorata du temps consacré au club...
Pourquoi le Stade paierait il quelqu'un dont l'essentiel des performances sert à promouvoir Madrange&Simon plus grassement qu'un excllent équipier<<<<<<, On peut réver à un système de rémunération dans lequel le mérite et la qualité sportive du joueur serait pondéré par le prorata du temps consacré au club...
bzh31- Messages : 2159
Date d'inscription : 23/06/2016
Age : 84
Localisation : Toulouse+Bzh
Re: L'Équipe de France
Comme tu le dis, on peut y rêver.
Pour que les clubs formateurs puissent s'en sortir, il faudra juste à un moment valoriser financièrement la formation.
Le foot l'a fait et ça permet à des clubs sans gros budget de continuer à survivre et surtout de faire bénéficier à toutes les filières de formation locale de bénéficier de ces retombées.
Pour que les clubs formateurs puissent s'en sortir, il faudra juste à un moment valoriser financièrement la formation.
Le foot l'a fait et ça permet à des clubs sans gros budget de continuer à survivre et surtout de faire bénéficier à toutes les filières de formation locale de bénéficier de ces retombées.
Cherubin- Messages : 497
Date d'inscription : 22/06/2016
Age : 51
Re: L'Équipe de France
Quand tu es international, tu es censé avoir un certain niveau, plus élevé que les non internationaux. Donc, tu augmentes le salaire de tes joueurs pour les conserver, même s'ils ne jouent qu'un partie de l'année. De plus avoir plusieurs internationaux donne de la visibilité au club dans lequel ils jouent, des droits à l'image, etc. c'est donc aussi intéressant pour ce club.bzh31 a écrit:Pickwick 92: les augmentations de salaire sont décidées par le club. En principe, dans les entreprises, on ne les réserve pas à ceux qui sont absents plus de la moitié du temps, mais à ceux qui ont apporté le plus de valeur ajoutée.
Pourquoi le Stade paierait il quelqu'un dont l'essentiel des performances sert à promouvoir Madrange&Simon plus grassement qu'un excllent équipier<<<<<<, On peut réver à un système de rémunération dans lequel le mérite et la qualité sportive du joueur serait pondéré par le prorata du temps consacré au club...
Pickwick92- Messages : 1292
Date d'inscription : 02/08/2016
Re: L'Équipe de France
Sur les dernières saisons, à part Gaël Fickou et Cyril Baille, un peu Titi, que nous ont apporté nos intenationaux? Bézy et Mama ont été cramés, Doussain démoli par les sélectionneurs et par la presse, Médard fantomatique.
Tala Gray, Cros, Tekori, Aldé (pour ne citer qu'eux) ont été bien plus utiles et bien plus spectaculaires ue nos internationaux...
Tala Gray, Cros, Tekori, Aldé (pour ne citer qu'eux) ont été bien plus utiles et bien plus spectaculaires ue nos internationaux...
bzh31- Messages : 2159
Date d'inscription : 23/06/2016
Age : 84
Localisation : Toulouse+Bzh
Re: L'Équipe de France
Je serai encore plus dur en ne mettant en avant que Baille. Fickou reste pour moi assez loin des standards internationaux.
Moins enthousiaste aussi concernant T. Gray (sur courant alternatif), Cros (1 seule saison à son actif) et Aldégheri (qui semble plafonner).
Moins enthousiaste aussi concernant T. Gray (sur courant alternatif), Cros (1 seule saison à son actif) et Aldégheri (qui semble plafonner).
JMD- Messages : 907
Date d'inscription : 22/06/2016
Age : 62
Re: L'Équipe de France
J'aurais aussi rajouté Faasalele et Marchand qui n'ont pas démérité, je pense.bzh31 a écrit:Sur les dernières saisons, à part Gaël Fickou et Cyril Baille, un peu Titi, que nous ont apporté nos intenationaux? Bézy et Mama ont été cramés, Doussain démoli par les sélectionneurs et par la presse, Médard fantomatique.
Tala Gray, Cros, Tekori, Aldé (pour ne citer qu'eux) ont été bien plus utiles et bien plus spectaculaires ue nos internationaux...
Pickwick92- Messages : 1292
Date d'inscription : 02/08/2016
Re: L'Équipe de France
JMD a écrit:Je serai encore plus dur en ne mettant en avant que Baille. Fickou reste pour moi assez loin des standards internationaux.
Moins enthousiaste aussi concernant T. Gray (sur courant alternatif), Cros (1 seule saison à son actif) et Aldégheri (qui semble plafonner).
Tala s'est réveillé en fin d'année, alors que Cros avait un peu baissé de régime. Comme Aldé d'ailleurs qui a été beaucoup utilisé (ce dernier doit vraiment dropper 5/6 kgs de gras pour cette saison).
En revanche je suis vraiment étonné de ce scepticisme sur Fickou. Le gars fait ce qu'il peut avec les ballons de M.... qu'il reçoit, que ce soit en EDF ou au ST. Pour moi on tient un super joueur, régulateur, fiable en défense, avec des pattes, et qui commence vraiment à s'affirmer comme un patron. Et je ne le vois que très rarement bloqué ou mis sur le recul par la défense adverse; de façon quasi systématique il arrive à s'enrouler et à retomber derrière la ligne d'avantage. Qui est au soutien?
Pour moi, il est un des rares centres français à faire l'effort de jouer comme un 12, à prendre sa part dans la distribution du jeu, à en avoir la compréhension. Perso je ne l'échangerait pas contre un Lamerat, un Aguillon ou un Bastareaud/Nonu. Après, c'est sûr qu'on risque, in fine, de le voir 4 fois à Ernest Wallon la saison prochaine. Mais là on touche aux limites de notre Taupe 14, et le joueur fait ce qu'il peut.
Will31- Messages : 685
Date d'inscription : 26/08/2016
Re: L'Équipe de France
+1 pour Gaël. Mettez le entre les pattes d'un vrai entraîneur de trois quarts (Azéma ou Garba...) et racontez moi les nouvelles après...
bzh31- Messages : 2159
Date d'inscription : 23/06/2016
Age : 84
Localisation : Toulouse+Bzh
Re: L'Équipe de France
Prticulièrement injuste avec Doussain (seul Lopez est eilleur que lui, en joueur français, à ce poste). Comme Bézy, virez le de la liste élite...
bzh31- Messages : 2159
Date d'inscription : 23/06/2016
Age : 84
Localisation : Toulouse+Bzh
Re: L'Équipe de France
bzh31 a écrit:Prticulièrement injuste avec Doussain (seul Lopez est eilleur que lui, en joueur français, à ce poste). Comme Bézy, virez le de la liste élite...
Mouais. Tout dépend du jeu voulu. Franchement, je pense que Doussain ne serait même pas dans le top 5 de n'importe quelle grande nation de rugby. Trop lent, pas assez précis, pas de vision du jeu assez bonne. Il est bon, mais pas transcendant. JE suis persuadée que Novès le sélectionne car il l'a connu et sait qu'il peut jouer 9 ou 10, donc à mettre sur le banc.
jumisao- Messages : 933
Date d'inscription : 22/06/2016
Re: L'Équipe de France
Doussain n'a pas le niveau international, c'est pas parce qu'il joue au Stade qu'il faut le voir plus beau qu'il ne l'est..il est volontaire mais limité techniquement et en terme de vitesse...en attendant NTamack, pourquoi ne pas tester Serin qui a joué 10 a Bordeaux avec bonheur..ce ne sera pas pire que Plisson ou TD...
arthurledur- Messages : 3902
Date d'inscription : 24/06/2016
Re: L'Équipe de France
Parce que Plisson, Trinh Duc et allii sont dans les dix meilleurs mondiaux?
Mon opinion:
- concerne uniquement les "dix" français et, au total "qualités+défauts", JMD vaut bien ces deux zozos. Le seul ouvreur français qui pourrait jouer dans la cour ds grands est Lopez. Si les entraîneurs ne le bousillent pas Romain N'Tamack pourrait devenir très bon.
- est basée sur le traitement que GN fait subir à JMD depuis dix ans (baladé d'abord entre 9 et 10, puis sélectionné comme bouche trou mais publiquement désigné à la vindicte des supporters suite à une pénalité ratée à la fin d'un match et maintenant mis à la poubelle).
Que Jean-Marc se retire de ce pitoyable guignol qu'est devenue l'EDF et consacre tout son temps à son club dont il doit devenir un vrai cadre!
Mon opinion:
- concerne uniquement les "dix" français et, au total "qualités+défauts", JMD vaut bien ces deux zozos. Le seul ouvreur français qui pourrait jouer dans la cour ds grands est Lopez. Si les entraîneurs ne le bousillent pas Romain N'Tamack pourrait devenir très bon.
- est basée sur le traitement que GN fait subir à JMD depuis dix ans (baladé d'abord entre 9 et 10, puis sélectionné comme bouche trou mais publiquement désigné à la vindicte des supporters suite à une pénalité ratée à la fin d'un match et maintenant mis à la poubelle).
Que Jean-Marc se retire de ce pitoyable guignol qu'est devenue l'EDF et consacre tout son temps à son club dont il doit devenir un vrai cadre!
bzh31- Messages : 2159
Date d'inscription : 23/06/2016
Age : 84
Localisation : Toulouse+Bzh
Re: L'Équipe de France
Doussain est un bon joueur de club, un bon mec, sérieux.
Sa polyvalence peut aussi expliquer sa présence en EDF, où les talents ne se bousculent pas au portillon.
Souvent critiqué, parfois violemment, mais solide à tout point de vue et fidèle au poste.
D'accord avec bzh31 concernant les 2 zozos, même si je ne suis pas extatique devant Lopez non plus, qui serait 12° dans la hiérarchie NéoZ.
Sa polyvalence peut aussi expliquer sa présence en EDF, où les talents ne se bousculent pas au portillon.
Souvent critiqué, parfois violemment, mais solide à tout point de vue et fidèle au poste.
D'accord avec bzh31 concernant les 2 zozos, même si je ne suis pas extatique devant Lopez non plus, qui serait 12° dans la hiérarchie NéoZ.
JMD- Messages : 907
Date d'inscription : 22/06/2016
Age : 62
Re: L'Équipe de France
Si on pouvait en aligner une vingtaine (des bons joueurs de club, sérieux, bon mec), ce serait peut être bénéfique.JMD a écrit:Doussain est un bon joueur de club, un bon mec, sérieux.
dan12- Messages : 593
Date d'inscription : 08/08/2016
Age : 74
Localisation : Rodez
Re: L'Équipe de France
Ah mais la question n'est pas de savoir ou de dire que plisson est dans le top 10 mondial. Bien entendu, il n'y est pas. Mais doussain non plus. Ni l'Angleterre, ni les blacks, ni l'Irlande, ni... Utiliseraient un joueur comme doussain simplement parce qu'ils ont bien meilleurs. Doussain n'est pas hyper bon au pied. Il n'est pas franchement du type rapide. On peut pas dire qu'il soit très précis à la passe ou très technique. Il est bon dans tous les domaines, mais il n'excelle dans aucun. D'où le fait qu'il est sélectionné, avec en prime sa polyvalence. Mais ne cherchons pas en lui un grand 10 , le grand 10, dont l'edf a besoin.
Et oui, aucun 10 actuel ne me semble être excellent en France. Mais, on a d'autres profils, profils qui correspondent plus au style de jeu voulu par Noves. Même si c'est loin d'être parfait
Et oui, aucun 10 actuel ne me semble être excellent en France. Mais, on a d'autres profils, profils qui correspondent plus au style de jeu voulu par Noves. Même si c'est loin d'être parfait
jumisao- Messages : 933
Date d'inscription : 22/06/2016
Re: L'Équipe de France
Qui cherche un grand "dix" en JMD? Jamais moi.
Qu'ai je dit? Que Novès le balade depuis qu'il avingt ans et qu'il s'en sert maintenant comme d'un paillasson.
Qu'est ce que je demande? En attendant la possible éclosion de RN'T, il doit rester au club où il nous est très très utile. Si on nus offre B Barrett, la question se pose autrement.
Plisson et Trinh Duc, par rapport à JMD? Moyens au pied tous les deux, pas meilleurs attaquants en moyenne avec un ou deux éclairs tous les dix matches de l'EDF, bien moins bons défenseurs... Vous avez dit "plus vifs"?
Qu'ai je dit? Que Novès le balade depuis qu'il avingt ans et qu'il s'en sert maintenant comme d'un paillasson.
Qu'est ce que je demande? En attendant la possible éclosion de RN'T, il doit rester au club où il nous est très très utile. Si on nus offre B Barrett, la question se pose autrement.
Plisson et Trinh Duc, par rapport à JMD? Moyens au pied tous les deux, pas meilleurs attaquants en moyenne avec un ou deux éclairs tous les dix matches de l'EDF, bien moins bons défenseurs... Vous avez dit "plus vifs"?
bzh31- Messages : 2159
Date d'inscription : 23/06/2016
Age : 84
Localisation : Toulouse+Bzh
Re: L'Équipe de France
La deuxième branche e la tenaille toulonno-galthiérienne se referme sur GN. MB sacrifie les intérêts de Toulon pour le plus grand bien de l'EDF! (ou peut être se rend il compte que c'est Béchu qui faisait le succés de FG, comme Wilkinson et Botha ont fait celui de Madrange).
Nous voici revenus encore plus bas que sous Ferrasse!
Nous voici revenus encore plus bas que sous Ferrasse!
bzh31- Messages : 2159
Date d'inscription : 23/06/2016
Age : 84
Localisation : Toulouse+Bzh
Re: L'Équipe de France
Surtout après le grand coup de stress "RCT en ProD2" qui a permis à Moumou de rafler 93 % du club alors que les historiques ne voulaient pas le voir dépasser 51%.
Perso, moi je vois le RCT dégringoler gentiment, à la toulousaine, avec son absence de formation de plus en plus préjudiciable.
Guy, lui, est dans la mouise si défaite ce week-end. Sauf que Madrange n'a absolument qu'une seule personne de remplacement: Galthier. Et celui-ci doit être conscient que le poste de sélectionneur de l'EDF est sans doute le plus pourri du "gratin" mondial.
Cela étant, on sait que Laporte ne peut pas s'empêcher de faire n'importe quoi. Même ses potes ont du mal à défendre son A/R en Af du Sud. Et sur un coup de sang il peut virer le staff. Qu'il fasse, tant mieux après tout, le plus tôt il montrera qu'il est aussi mafieux et incompétent que ses prédécesseurs, le mieux ce sera!
Ca me ferait presque trouver Goze qualifié et raisonnable à son poste. C'est dire....
De toute façon le rugby français crève de son pognon. Et le Stade, en vitrine historique, en crève le dernier.
Perso, moi je vois le RCT dégringoler gentiment, à la toulousaine, avec son absence de formation de plus en plus préjudiciable.
Guy, lui, est dans la mouise si défaite ce week-end. Sauf que Madrange n'a absolument qu'une seule personne de remplacement: Galthier. Et celui-ci doit être conscient que le poste de sélectionneur de l'EDF est sans doute le plus pourri du "gratin" mondial.
Cela étant, on sait que Laporte ne peut pas s'empêcher de faire n'importe quoi. Même ses potes ont du mal à défendre son A/R en Af du Sud. Et sur un coup de sang il peut virer le staff. Qu'il fasse, tant mieux après tout, le plus tôt il montrera qu'il est aussi mafieux et incompétent que ses prédécesseurs, le mieux ce sera!
Ca me ferait presque trouver Goze qualifié et raisonnable à son poste. C'est dire....
De toute façon le rugby français crève de son pognon. Et le Stade, en vitrine historique, en crève le dernier.
Will31- Messages : 685
Date d'inscription : 26/08/2016
Re: L'Équipe de France
Moumou, une fois de plus, se contredit...
Il s'était vanté, à qui voulait bien l'écouter, qu'il ne mettait plus un denier de sa poche... Et là, il rajoute 2 millions.
Il avait dénigré les milliardaires Lolo, Toto et Momo et il applique la même méthode.
Enfin, il avait annoncé qu'il s'en allait et qu'il vendait, et il sera encore là la saison prochaine...
LOL...
Bernie le Dingue ne vaut pas mieux et trépigne d'impatience pour virer Novès et installer à sa place son pote Fabien Galthié, ce dernier prenant ainsi sa revanche sur Guy, qui n'a jamais voulu de lui au ST...
Le rugby français est déjà mort de part l'absence de plan de formation sérieux des jeunes au niveau national et maintenant de la volonté que certains ont de vouloir en faire un spectacle rentable avant de promouvoir le jeu.
Quand Bernie et ses acolytes auront fait main basse totalement sur l'EDF, ils pourront achever la ligue en "tuant" les clubs avec les contrats fédéraux...
Il s'était vanté, à qui voulait bien l'écouter, qu'il ne mettait plus un denier de sa poche... Et là, il rajoute 2 millions.
Il avait dénigré les milliardaires Lolo, Toto et Momo et il applique la même méthode.
Enfin, il avait annoncé qu'il s'en allait et qu'il vendait, et il sera encore là la saison prochaine...
LOL...
Bernie le Dingue ne vaut pas mieux et trépigne d'impatience pour virer Novès et installer à sa place son pote Fabien Galthié, ce dernier prenant ainsi sa revanche sur Guy, qui n'a jamais voulu de lui au ST...
Le rugby français est déjà mort de part l'absence de plan de formation sérieux des jeunes au niveau national et maintenant de la volonté que certains ont de vouloir en faire un spectacle rentable avant de promouvoir le jeu.
Quand Bernie et ses acolytes auront fait main basse totalement sur l'EDF, ils pourront achever la ligue en "tuant" les clubs avec les contrats fédéraux...
Titi-4-20-5- Messages : 120
Date d'inscription : 26/07/2016
Age : 55
Localisation : Au bord de l'Océan
Re: L'Équipe de France
Guytou est tellement " franco-français" qu'il a sélectionné un gars Ducuing ....mdr
Novès Breizh- Messages : 46
Date d'inscription : 22/06/2016
Re: L'Équipe de France
Que des gens aient élus Laporte est simplement incompréhensible
arthurledur- Messages : 3902
Date d'inscription : 24/06/2016
Re: L'Équipe de France
En 2016, on a connu d'autres élections incompréhensibles dans le monde...arthurledur a écrit:Que des gens aient élus Laporte est simplement incompréhensible
dan12- Messages : 593
Date d'inscription : 08/08/2016
Age : 74
Localisation : Rodez
Re: L'Équipe de France
dan12 a écrit:En 2016, on a connu d'autres élections incompréhensibles dans le monde...arthurledur a écrit:Que des gens aient élus Laporte est simplement incompréhensible
c'est sur....
arthurledur- Messages : 3902
Date d'inscription : 24/06/2016
Re: L'Équipe de France
je regarde les blacks, ca va a 10000.....impressionnant
arthurledur- Messages : 3902
Date d'inscription : 24/06/2016
Re: L'Équipe de France
Liam Williams est impressionnant aussi
arthurledur- Messages : 3902
Date d'inscription : 24/06/2016
Re: L'Équipe de France
Merci M. Read pour ce cul sur Farrel
Cherubin- Messages : 497
Date d'inscription : 22/06/2016
Age : 51
Re: L'Équipe de France
je regarde le 3ème test, on est quand même sacrément arbitré comme une petite équipe. Ok on perd des ballons mais lorsque vaktawa est pris a la tête puis perd le ballon, on ne siffle pas faute. quand un joueur français qui revient dans son camp et qu'il est balancé dans le regroupement par un sudaf, on signale faute, une touche intéressante pas pour nous, des ralentissements dans les rucks avec prévention de l'arbitre pour les sudafs et pénalité pour nous.... Lamentable.. Laporte devrait l'ouvrir mais non on est en piste pour la CDM...
Nono_31- Messages : 213
Date d'inscription : 21/08/2016
Re: L'Équipe de France
Encore une fois, les Springboks ne sont pas stupéfiants et sans trop forcer, ils mènent contre nous. Nos attaques sont vouées à l'échec car trop brouillonnes et quand on est près de la ligne on s'épuise à pilonner pour rien. Y'a quand même un niveau d'écart entre les deux équipes et ça, on n'y peut rien. Et quand on voit comment jouent les Blacks, on a de quoi être inquiets pour la suite...
Pickwick92- Messages : 1292
Date d'inscription : 02/08/2016
Re: L'Équipe de France
Je suis d accord on est mauvais mais on est arbitré comme des merdes sur des détails, notamment dans les mauls et le jeu au sol....
arthurledur- Messages : 3902
Date d'inscription : 24/06/2016
Re: L'Équipe de France
La il arrête le jeu alors qu on a le ballon et presque en position d essai pour nous donner une pénalité. ...
arthurledur- Messages : 3902
Date d'inscription : 24/06/2016
Re: L'Équipe de France
Arrêtons avec l'arbitrage. On n'a pas le niveau, point. On aurait le double d'occasions d'essais, on ne marquerait pas plus. On est prévisibles, trop lents, pas assez créatifs pour espérer rivaliser avec cette équipe qui n'est pas non plus égale à l'Angleterre ou l'Irlande et encore moins avec les Blacks.
Pickwick92- Messages : 1292
Date d'inscription : 02/08/2016
Re: L'Équipe de France
Dulin qui fonce tête baissée face aux deuxième lignes sud af. ...
arthurledur- Messages : 3902
Date d'inscription : 24/06/2016
Re: L'Équipe de France
Après la grosse frustration suite à la saison du Stade, nouvelle déception avec l'équipe de France, et là je ne vois pas d'issue rapide car on n'a pas mieux que les joueurs qui ont joué les test. Bref, un avenir difficile. Et là où nous pensions que GN ferait mieux que PSA, il faut constater que c'est du pareil au même, même si j'ai eu la faiblesse de voir un léger mieux.
Pickwick92- Messages : 1292
Date d'inscription : 02/08/2016
Re: L'Équipe de France
J'ai l'impression que cette défaite va faire très mal. On ne rivalise pas en puissance, en conquête. écart de niveau. Je te rejoins Pickwick92 sur le niveau, mais être arbitré de façon non cohérente ca me fatigue.
Nono_31- Messages : 213
Date d'inscription : 21/08/2016
Re: L'Équipe de France
Pickwick92 a écrit:Après la grosse frustration suite à la saison du Stade, nouvelle déception avec l'équipe de France, et là je ne vois pas d'issue rapide car on n'a pas mieux que les joueurs qui ont joué les test. Bref, un avenir difficile. Et là où nous pensions que GN ferait mieux que PSA, il faut constater que c'est du pareil au même, même si j'ai eu la faiblesse de voir un léger mieux.
Là, je ne suis pas d'accord. PAs mieux? M'enfin, Vahaa, Iturria, Tao, c'est quand même meilleur que Maestri ou LeRoux, non? Lopez, il est au dessus de Plisson ou Trinh Duc actuel. Fofana/Lamerat, ça marche mieux que Fickou/X (un coup chavancy, un coup un untel, une autre fois quelqu'un d'autre). On a quelques joueurs qui ont manqué les tests et qui nous apportent autre chose.
jumisao- Messages : 933
Date d'inscription : 22/06/2016
Re: L'Équipe de France
Par contre pitié mais renvoyons Vakatawa en tribune...Lacroix apporterait plus...trouvons un 15...
arthurledur- Messages : 3902
Date d'inscription : 24/06/2016
Re: L'Équipe de France
Oui certainement, mais on fait avec les joueurs disponibles et force est de constater qu'après un tournoi loin d'être rassurant, on est toujours à la peine et c'est pas les matches d'automne qui vont nous rassurer. Comme le dit quelqu'un plus haut, qui dans cette équipe, serait sélectionné dans une équipe internationale ? Et en résultats purs (victoires), j'ai pas fait le compte, mais je suis pas sûr que GN possède un meilleur ratio que PSA.jumisao a écrit:Pickwick92 a écrit:Après la grosse frustration suite à la saison du Stade, nouvelle déception avec l'équipe de France, et là je ne vois pas d'issue rapide car on n'a pas mieux que les joueurs qui ont joué les test. Bref, un avenir difficile. Et là où nous pensions que GN ferait mieux que PSA, il faut constater que c'est du pareil au même, même si j'ai eu la faiblesse de voir un léger mieux.
Là, je ne suis pas d'accord. PAs mieux? M'enfin, Vahaa, Iturria, Tao, c'est quand même meilleur que Maestri ou LeRoux, non? Lopez, il est au dessus de Plisson ou Trinh Duc actuel. Fofana/Lamerat, ça marche mieux que Fickou/X (un coup chavancy, un coup un untel, une autre fois quelqu'un d'autre). On a quelques joueurs qui ont manqué les tests et qui nous apportent autre chose.
Pickwick92- Messages : 1292
Date d'inscription : 02/08/2016
Re: L'Équipe de France
je pense qu'on pourrait mettre n'importe qui comme entraineur, le resultat serait le meme
...
sans doute la faute au top 14 ou la plupart des équipes cherchent avant tout a ne pas perdre, a detruire l'adversaire plutôt que chercher a gagner et jouer...
hier j'ai vu des joueurs qui n'ont rien a faire en EDF comme Vakatawa,Maestri,Plisson entre autres...
...
sans doute la faute au top 14 ou la plupart des équipes cherchent avant tout a ne pas perdre, a detruire l'adversaire plutôt que chercher a gagner et jouer...
hier j'ai vu des joueurs qui n'ont rien a faire en EDF comme Vakatawa,Maestri,Plisson entre autres...
arthurledur- Messages : 3902
Date d'inscription : 24/06/2016
Re: L'Équipe de France
Donc ce sont bien les talents qui font défaut. Que les mecs soient cramés, peut-être mais ça n'explique pas tout.J'attends de voir comment V. Cotter va driver Montpellier cette saison; je parie une pièce qu'ils vont pratiquer un beau rugby. Peut-être qu'un sélectionneur de ce calibre pourrait apporter ce qui nous manque actuellement.arthurledur a écrit:je pense qu'on pourrait mettre n'importe qui comme entraineur, le resultat serait le meme
...
sans doute la faute au top 14 ou la plupart des équipes cherchent avant tout a ne pas perdre, a detruire l'adversaire plutôt que chercher a gagner et jouer...
hier j'ai vu des joueurs qui n'ont rien a faire en EDF comme Vakatawa,Maestri,Plisson entre autres...
Pickwick92- Messages : 1292
Date d'inscription : 02/08/2016
Re: L'Équipe de France
JE suis en partie d'accord, il nous manque tout simplement des talents , sur cette tournée et au tournoi précédent, pouvant proposer un autre rugby que celui pratiqué en top14...allons donc voir du côté de ceux qui justement le pratique: Clermont, SF dans une moindre mesure (MHR peut être l'an prochain).Et aménageons le calendrier afin d'éviter que ces clubs soient trop pénalisés par les absences.
Tant pis, si cela signifie prendre toute une ossature clermontoise: Chaume, Vahaa, Iturria, Jedrasiak, Lapandry, Parra, Lopez, Fofana, Lamerat, Penaud s'il confirme, voire même Cancoriet.
Après, il faut aussi avouer que certains qui semblent avoir du talent se sont ratés complet. Serin, il paraissait évident y'a pas si longtemps qu'il avait tout d'un futur grand 9. Pourtant, il se troue complètement sur cette tournée. Pica est passé à côté du premier match. Guirado est passé à côté hier. Tao fait une saison magnifique mais se troue sur la tournée.... Est-ce lié à la fatigue? au fait qu'il manque des joueurs de "niveau"? A une incompréhension avec le système de jeu voulu par le staff? ???
Tant pis, si cela signifie prendre toute une ossature clermontoise: Chaume, Vahaa, Iturria, Jedrasiak, Lapandry, Parra, Lopez, Fofana, Lamerat, Penaud s'il confirme, voire même Cancoriet.
Après, il faut aussi avouer que certains qui semblent avoir du talent se sont ratés complet. Serin, il paraissait évident y'a pas si longtemps qu'il avait tout d'un futur grand 9. Pourtant, il se troue complètement sur cette tournée. Pica est passé à côté du premier match. Guirado est passé à côté hier. Tao fait une saison magnifique mais se troue sur la tournée.... Est-ce lié à la fatigue? au fait qu'il manque des joueurs de "niveau"? A une incompréhension avec le système de jeu voulu par le staff? ???
jumisao- Messages : 933
Date d'inscription : 22/06/2016
Re: L'Équipe de France
J'ai arrêté de regarder à la 50ème environ: rien de neuf sous le soleil:
- des joueurs qui arrivent cramés en tournée et, pour certains, comme Maestri et Guirado aorès des années enfilées sans interruption (Kieran Read, auteur d'un super match hier a pris un an de congé sabbatique...)
- un Top(?)14 au style de jeu préhistorique dont l'avantage est de ne pas fatiguer les méninges des joueurs (je pète, je me couche) et de leur permettre de bons petits tas reposants pendant les matches
- une formation/post formation (y compris des pôles Espoirs qui isolent les meilleurs de leurs clubs sans leur offrir une vraie compétition) au dessous de tout
- spécifique à cette tournée, les indisponibilités variées empêchent de faire mûrir des associations de joueurs (charnière,centre, troisième ligne) et prohibent des automatismes et des combinaisons.
Nous sommes là par la grâce de propriétaires/mécènes de clubs (Montpellier, Toulon, Pau, Métro, Stade Français, La Rochelle, ...) (modèle foot anglais) dont le rêve ultime un Championnat de France sans joueurs français, mais garantie de "têtes d'affiches" préalablement popularisés par C+ et de "classicos".
En face, le rêve de Madrange/Simon de tout contrôler, en prenant le contrôle de l'ensemble des joueurs de leur championnat des franchises (modèle Hémisphère Sud).
Nos clubs traditionnels (Clermont, nous,...) se retrouvent coincés entre le marteau et l'enclume.
- des joueurs qui arrivent cramés en tournée et, pour certains, comme Maestri et Guirado aorès des années enfilées sans interruption (Kieran Read, auteur d'un super match hier a pris un an de congé sabbatique...)
- un Top(?)14 au style de jeu préhistorique dont l'avantage est de ne pas fatiguer les méninges des joueurs (je pète, je me couche) et de leur permettre de bons petits tas reposants pendant les matches
- une formation/post formation (y compris des pôles Espoirs qui isolent les meilleurs de leurs clubs sans leur offrir une vraie compétition) au dessous de tout
- spécifique à cette tournée, les indisponibilités variées empêchent de faire mûrir des associations de joueurs (charnière,centre, troisième ligne) et prohibent des automatismes et des combinaisons.
Nous sommes là par la grâce de propriétaires/mécènes de clubs (Montpellier, Toulon, Pau, Métro, Stade Français, La Rochelle, ...) (modèle foot anglais) dont le rêve ultime un Championnat de France sans joueurs français, mais garantie de "têtes d'affiches" préalablement popularisés par C+ et de "classicos".
En face, le rêve de Madrange/Simon de tout contrôler, en prenant le contrôle de l'ensemble des joueurs de leur championnat des franchises (modèle Hémisphère Sud).
Nos clubs traditionnels (Clermont, nous,...) se retrouvent coincés entre le marteau et l'enclume.
bzh31- Messages : 2159
Date d'inscription : 23/06/2016
Age : 84
Localisation : Toulouse+Bzh
Re: L'Équipe de France
PS (modechauvin on)
Dans l'alignement des joueurs avant le match, ça m'a fait tout drôle (tout triste) de ne pas voir la petite cohorte de Toulousains.
Néanmoins,en y pensant bien, outre Gaël et Yoann, il y avait deux autres "toulousains", Picamoles et Camara...
Lorsqu'un club a des richesses comme ces deux joueurs, comment des dirigeants sont ils assez obtus pour les laisser partir (plus Christopher Tolofua qui vaut bien tous les Meynadier ou les Chat de tous les Top(?)14 de la Terre)?
Mode chauvin off (jusqu'à la prochaine)
Dans l'alignement des joueurs avant le match, ça m'a fait tout drôle (tout triste) de ne pas voir la petite cohorte de Toulousains.
Néanmoins,en y pensant bien, outre Gaël et Yoann, il y avait deux autres "toulousains", Picamoles et Camara...
Lorsqu'un club a des richesses comme ces deux joueurs, comment des dirigeants sont ils assez obtus pour les laisser partir (plus Christopher Tolofua qui vaut bien tous les Meynadier ou les Chat de tous les Top(?)14 de la Terre)?
Mode chauvin off (jusqu'à la prochaine)
bzh31- Messages : 2159
Date d'inscription : 23/06/2016
Age : 84
Localisation : Toulouse+Bzh
Re: L'Équipe de France
Tout simplement parce notre modèle économique ne nous permettait pas de les garder. Et si on réfléchit un peu, Nyanga, Picamoles, Camara ont senti que c'est pas avec le Stade en pente descendante, qu'ils allaient pouvoir gagner un titre. Nyanga est parti, a pris la monnaie et a gagné un titre. ce n'est pas un hasard. Et si on fait une saison moyenne, les Fickou, Baille et les autres jeunes prometteurs s'en iront de la même manière.bzh31 a écrit:PS (modechauvin on)
Dans l'alignement des joueurs avant le match, ça m'a fait tout drôle (tout triste) de ne pas voir la petite cohorte de Toulousains.
Néanmoins,en y pensant bien, outre Gaël et Yoann, il y avait deux autres "toulousains", Picamoles et Camara...
Lorsqu'un club a des richesses comme ces deux joueurs, comment des dirigeants sont ils assez obtus pour les laisser partir (plus Christopher Tolofua qui vaut bien tous les Meynadier ou les Chat de tous les Top(?)14 de la Terre)?
Mode chauvin off (jusqu'à la prochaine)
Pickwick92- Messages : 1292
Date d'inscription : 02/08/2016
Re: L'Équipe de France
Quand Lievremont ou St André avaient des résultats plus que moyens, c'était des pipes, quand Noves fait moins bien qu'eux, c'est la faute aux joueurs.
Faudrait parfois enlever les œillères toulousaines ...
Faudrait parfois enlever les œillères toulousaines ...
Nobru24- Messages : 136
Date d'inscription : 26/06/2016
Re: L'Équipe de France
Il y avait quand même une sacrée petite différence: psa et lièvremont affichaient clairement leur volonté de jouer un jeu minimaliste, basé sur des individualités, et ils sélectionnaient les joueurs en rapport avec ce style... Sans réussite véritable au final tout de même. Noves, dès le début, a cherché à promouvoir un jeu bien différent, bien plus basé sur le collectif, le mouvement.
Alors, certes, la finalité est la même, à savoir que l'on retrouve les mêmes problèmes et des résultats semblables... À ceci près qu'en 1 an et demi, j'ai repris du plaisir sur plusieurs matchs à les voir jouer, chose qui n'arrivait jamais avant sur un match entier, excepté le dernier Angleterre France avant la cdm
Alors, certes, la finalité est la même, à savoir que l'on retrouve les mêmes problèmes et des résultats semblables... À ceci près qu'en 1 an et demi, j'ai repris du plaisir sur plusieurs matchs à les voir jouer, chose qui n'arrivait jamais avant sur un match entier, excepté le dernier Angleterre France avant la cdm
jumisao- Messages : 933
Date d'inscription : 22/06/2016
Re: L'Équipe de France
Jumisao: Picamoles,je suis d'accord avec toi.
Camara: Yacouba était près de resigner et Pelous a fait traîner
Christopher: Bouscatell ne l'a pas rencontré du tout l'an passé.
Ce n'est pas seulement une affaire d'argent, mais aussi une affaire de relations entre personnes...et, de ce côté là, on n'est pas doués. Ce n'est pas le discours d'adjudant chef de DL qui me rassure.
Camara: Yacouba était près de resigner et Pelous a fait traîner
Christopher: Bouscatell ne l'a pas rencontré du tout l'an passé.
Ce n'est pas seulement une affaire d'argent, mais aussi une affaire de relations entre personnes...et, de ce côté là, on n'est pas doués. Ce n'est pas le discours d'adjudant chef de DL qui me rassure.
bzh31- Messages : 2159
Date d'inscription : 23/06/2016
Age : 84
Localisation : Toulouse+Bzh
Re: L'Équipe de France
Palmarès du RR sur la saison: les 5 meilleurs joueurs de la saison.
Quatre étrangers plus Camille Lopez
Tros Rochelais et un Montpelliérain.
Moralité:
- La Rochelle réussit à faire l'agneau alors que son contingent étranger vaut celui des plus tapageurs
- je ne crois pas qu'ils les surpayent: on devrait pouvoir faire aussi bien ou mieux
- ils proposent un jeu qui convient mieux aux Sudistes quele rentre dedans généralisé du Top(?)14
- attendons l'effet "deuxième année de Top(?)14" pour juger les nouveaux arrivants
- comment la cellule "recrutement" nous présente-t-elle?
Méta moralité
Les postes où se distinguent ces "meilleurs joueurs" du championnat de France (?) sont des postes clés. Si ce ne sont pas des joueurs français qui gagnent le pompon, adieu l'équipe de France!
Quatre étrangers plus Camille Lopez
Tros Rochelais et un Montpelliérain.
Moralité:
- La Rochelle réussit à faire l'agneau alors que son contingent étranger vaut celui des plus tapageurs
- je ne crois pas qu'ils les surpayent: on devrait pouvoir faire aussi bien ou mieux
- ils proposent un jeu qui convient mieux aux Sudistes quele rentre dedans généralisé du Top(?)14
- attendons l'effet "deuxième année de Top(?)14" pour juger les nouveaux arrivants
- comment la cellule "recrutement" nous présente-t-elle?
Méta moralité
Les postes où se distinguent ces "meilleurs joueurs" du championnat de France (?) sont des postes clés. Si ce ne sont pas des joueurs français qui gagnent le pompon, adieu l'équipe de France!
bzh31- Messages : 2159
Date d'inscription : 23/06/2016
Age : 84
Localisation : Toulouse+Bzh
Re: L'Équipe de France
Nobru24 a écrit:Quand Lievremont ou St André avaient des résultats plus que moyens, c'était des pipes, quand Noves fait moins bien qu'eux, c'est la faute aux joueurs.
Faudrait parfois enlever les œillères toulousaines ...
Lièvremont, St André et Laporte ont eu les générations précédentes à leur disposition. Ils n'en ont pas fait grand chose, pendant que Novès leur faisait collectionner les titres, pour beaucoup d'entre eux.
Désolé mais la génération actuelle n'a clairement pas le même niveau que les précédentes... Regarde de vieilles compos, poste par poste... c'est vraiment pas du tout la même histoire.
Et ça vaut aussi pour le Stade !
CapitoleXV- Messages : 280
Date d'inscription : 22/06/2016
Re: L'Équipe de France
Peut-être aussi que le rugby a évolué (en bien ou en mal ?) et que nous non. Toujours est-il que nous sommes classés 8ème nation mondiale derrière l'Ecosse et juste devant l'Argentine et les Fidji. Bref on régresse.CapitoleXV a écrit:Nobru24 a écrit:Quand Lievremont ou St André avaient des résultats plus que moyens, c'était des pipes, quand Noves fait moins bien qu'eux, c'est la faute aux joueurs.
Faudrait parfois enlever les œillères toulousaines ...
Lièvremont, St André et Laporte ont eu les générations précédentes à leur disposition. Ils n'en ont pas fait grand chose, pendant que Novès leur faisait collectionner les titres, pour beaucoup d'entre eux.
Désolé mais la génération actuelle n'a clairement pas le même niveau que les précédentes... Regarde de vieilles compos, poste par poste... c'est vraiment pas du tout la même histoire.
Et ça vaut aussi pour le Stade !
Pickwick92- Messages : 1292
Date d'inscription : 02/08/2016
Page 6 sur 20 • 1 ... 5, 6, 7 ... 13 ... 20
Page 6 sur 20
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|