ST vs ASM 14/04/2019 16h50 Stadium

C'était un coup d'épaule bien moins violent que ça.

Sur un joueur relâché, ayant fait sa passe depuis 2 secondes au moins...gratuit et inutile. ..

Et si tu revois le plaquage sur Holmes qui le fait sortir pour protocole, l épaule touche aussi la tête.. .et pourtant pas d appel à la vidéo.. .

arthurledur a écrit:Sur un joueur relâché,  ayant fait sa passe depuis 2 secondes au moins...gratuit et inutile. ..

Oui mais moins dangereux.

Et je ne dis pas que les autres sont toujours dans la règle, juste qu'il faut juger toutes les actions de la même façon. Tekori devait prendre rouge car il était en retard et n'aurait pas dû essayer de mettre un tel plaquage.

1) aucune des 3 pertes de balle lors des touches finales de Clermont n'étaient due à l'absence de talonneur (voir mon post plus haut et revoir les séquences correspondantes). Au contraire, contre le RCT, Cyril a fait un ou deux lancers pourris. Rien de comparable donc. S'ils ont été perturbés, c'est parce qu'ils nous voyaient les talonner au score. C'est aussi l'absence de talonneur qui a perturbé Grosso?
2) Beheregaray a une luxation de l'épaule, aucune trace de commotion... Ce maladroit de charcutier de Tekori a même loupé ça. De fait, ce n'est donc pas un carton rouge qui s'imposait pour lui, mais deux ans (au moins) de suspension et l'exposition au pilori.
3) Leinster: "sans en tirer de conclusions...". Je n'ai pas dit non plus que O'Driscoll ne jouait pas...

bobCal a écrit:

arthurledur a écrit:Sur un joueur relâché,  ayant fait sa passe depuis 2 secondes au moins...gratuit et inutile. ..

Oui mais moins dangereux.

Et je ne dis pas que les autres sont toujours dans la règle, juste qu'il faut juger toutes les actions de la même façon. Tekori devait prendre rouge car il était en retard et n'aurait pas dû essayer de mettre un tel plaquage.

en retard de quoi??? le joueur a le ballon en mains, je ne vois pas en quoi Tekori est en retard, il tente un placage un peu désespéré sans doute, mais en se baissant puisqu'il est quasiment plié en 2 et en essayant de l'enlacer, pas de bol le talonneur se baisse aussi ce qui fait qu'il y a cette collision...et je re-persiste, si le talonneur vise le drapeau de touche en plongeant il marque et evite la collision...

Tekori est en retard sur l'action. D'où le plaquage dangereux.

Ce n'est pas à l'attaquant de se protéger du défenseur, donc qu'il vise le poteau de coin n'a rien à voir avec ça.

bzh31 a écrit:1) aucune des 3 pertes de balle lors des touches finales de Clermont n'étaient due à l'absence de talonneur (voir mon post plus haut et revoir les séquences correspondantes). Au contraire, contre le RCT, Cyril a fait un ou deux lancers pourris. Rien de comparable donc. S'ils ont été perturbés, c'est parce qu'ils nous voyaient les talonner au score. C'est aussi l'absence de talonneur qui a perturbé Grosso?
2) Beheregaray a une luxation de l'épaule, aucune trace de commotion... Ce maladroit de charcutier de Tekori a même loupé ça. De fait, ce n'est donc pas un carton rouge qui s'imposait pour lui, mais deux ans (au moins) de suspension et l'exposition au pilori.
3) Leinster: "sans en tirer de conclusions...". Je n'ai pas dit non plus que O'Driscoll ne jouait pas...

L'exagération ne donne en rien raison à celui qui l'utilise.

Grosso n'a jamais eu un gros jeu au pied. Tu confonds donc tout. L'absence d'un talon perturbe forcément l'alignement en touche. Après si tu ne le comprends pas je n'y peux rien pour toi. Quand Parra est mal aligné, un talon n'aurait pas fait cette erreur. L'absence de Parra en relayeur fausse l'appel en touche, et je sais qu'il jouait 10 seulement à ce moment là Laidlaw devait tout se coltiner derrière.
Beheregaray sort quand même sur civière avec une minerve. J'en viens à espérer ce genre de situation dans l'autre sens pour vous entendre hurler au scandale. Car c'est ce que vous auriez fait.
Pour le Leinster tu compares leur résultat au notre alors que c'est incomparable.

je ne suis pas d'accord, tout attaquant doit aussi se protéger du defenseur, c'est quand meme le minimum….et sur cette action on voit nettement que Beheregaray fait un retour interieur pour aller chercher Tekori, consciemment ou inconsciemment….vu le "pliage en 2" de Tekori, c'est le fait que le talonneur se baisse qui entraine une telle collision, s'il reste droit, il se fait prendre au niveau du sternum…

Non mais Arthur... Je vais finir par croire que tu le fais exprès.
Tu ne peux pas jouer au rugby si tu as le souci de te protéger...

Mimi ouistiti a écrit:Tu ne peux pas jouer au rugby si tu as le souci de te protéger...

Ah mais si, désolé ! Pense au premier de la liste, Bernie, qui n'a fait que ça toute sa carrière et aujourd'hui encore !

Je me souviens d'un temps où le forum pestait contre les cartons jaunes ou rouges reçus par le Stade; aujourd'hui, on croirait que certains sont déçus quand l'un de nos joueurs échappe au rouge; réjouissons nous quand un arbitre semble moins sévère pour nous, ça compense les fois où c'est l'inverse. Vous n'aurez jamais une équité parfaite sur tous les matches, toutes les situations, toutes les compétitions, et avec tous les arbitres du monde.

+1

dan12 a écrit:Je me souviens d'un temps où le forum pestait contre les cartons jaunes ou rouges reçus par le Stade; aujourd'hui, on croirait que certains sont déçus quand l'un de nos joueurs échappe au rouge; réjouissons nous quand un arbitre semble moins sévère pour nous, ça compense les fois où c'est l'inverse. Vous n'aurez jamais une équité parfaite sur tous les matches, toutes les situations, toutes les compétitions, et avec tous les arbitres du monde.

Personne ne peste ou se réjouit, on échange simplement sur une action. Si le forum doit être béni-oui-oui ça va être long...

Quand au fait qu'un attaquant doivent penser à se protéger c'est aberrant... Kolbe ne mettra plus un seul crochet si c'est le cas.

je crois que tu ne comprends pas quand je dis que les attaquants doivent se protéger des défenseurs et anticiper certains  plaquages qui peuvent etre destructeurs...tu parles de Kolbe, justement c'est le meilleur exemple, sur son essai contre Toulon, il bloque sa course car il voit le défenseur arriver en travers et il sait que s'il continue, il se fait decouper, pour moi le fait qu'il arrete sa course pour redemarrer et marquer c'est de l'anticipation et de la protection...

capilotracté.
Pour moi il fait ça parce qu'il pense que c'est la meilleure façon d'aller marquer. Il joue sur ses qualités propres.

il le fait aussi, pour moi, car il voit le défenseur arriver en travers et prêt à le prendre en planche, s'arrete pour l'éviter et se protéger d'un plaquage pouvant etre destructeur….mais bon chacun son avis...

Je pense qu'aucun joueur n'a envie de se prendre un Tekori ou un Elstadt en travers.
Même inconsciemment, il va avoir tendance à éviter la boucherie.
Ce qui ne veut pas dire sauter dans les tribunes comme Garba face à Lomu.

Enfin, j'ai pu regarder ce match. Quel régal un match pareil. Pour les 2 équipes.

Côté arbitrage, je suis choquée que pointe ne dise même pas un mot aux Clermontois qui prennent des joueurs en l'air. À 2 reprises, même si à aucune blessure derrière, il laisse faire comme si de rien était. Sauf qu'une action similaire peut aboutir soir plus grave. Bizarre.

Ce n'est pas le meilleur match de Poite, je pense que tout le monde est d'accord, tant chez nous qu'à Clermont.
Plusieurs explications possibles :
- le jour sans,
- le sentiment d'arbitrer un match de gala et de ne pas vouloir gâcher la fête,
- le désir plus ou moins conscient de ne pas pénaliser les équipes françaises avant les 1/2 européennes, sachant que les arbitres britanniques s'en chargent déjà.

Pour le coup, je ne suis pas tant pour pénaliser les Clermontois pour les poussettes sur Bezy et un autre. Juste un petit rappel au joueur d'éviter de faire ça. Nos joueurs ne s'y attendent pas du tout, et ce n'est pas très fort comme poussette, mais ça reste minable comme action je trouve.

Cela va sans dire que ça n'a rien à voir avec un geste véritablement violent. Mais c'est par principe.

Pour le coup, je ne suis pas tant pour pénaliser les Clermontois pour les poussettes sur Bezy et un autre. Juste un petit rappel au joueur d'éviter de faire ça. Nos joueurs ne s'y attendent pas du tout, et ce n'est pas très fort comme poussette, mais ça reste minable comme action je trouve.

Cela va sans dire que ça n'a rien à voir avec un geste véritablement violent. Mais c'est par principe.

En revoyant les commentaires...
Beaucoup de bruit sur Béhégaray, un silence de plomb pour Holmes dont l'absence nous handicape beaucoup: deux poids, deux mesures?
Sur la "self protection" des attaquants: qu'est ce que le raffut? Au lieu d'y aller l'épaule en avant, B n'aurait il pas été davantage protégé du plaquage de T s'il avait essayé de changer son ballon de côté?
Je répète l'argument fort: si Joe avait été aussi assassin dans ses intentions que décrit par certains, cette phase de jeu se serait conclue par une générale...

bzh31 a écrit:En revoyant les commentaires...
Beaucoup de bruit sur Béhégaray, un silence de plomb pour Holmes dont l'absence nous handicape beaucoup: deux poids, deux mesures?
Sur la "self protection" des attaquants: qu'est ce que le raffut? Au lieu d'y aller l'épaule en avant, B n'aurait il pas été davantage protégé du plaquage de T s'il avait essayé de changer son ballon de côté?
Je répète l'argument fort: si Joe avait été aussi assassin dans ses intentions que décrit par certains, cette phase de jeu se serait conclue par une générale...

Des générales aujourd'hui... la bonne blague.