RCT vs ST 10/09/2017

Equipe à composer en fonction du résultat visé: laisser filer (option Arthur), donner du temps de jeu aux internationaux, tenter un BD?

bzh31 a écrit:Equipe à composer en fonction du résultat visé: laisser filer (option Arthur), donner du temps de jeu aux internationaux, tenter un BD?

Au vu de la 1ere mi-temps ASM-RCT, je pense qu'il va falloir gérer. On n'est pas suffisamment armés pour espérer prendre des points à MayolL D'un autre côté, si on laisse déjà filer les matches contre les gros à l'extérieur, on ne peut pas espérer grand chose pour la suite.

C est pas chez les gros que tu iras glaner des points mais chez des équipes de notre niveau...il faut mieux cibler le déplacement a Brive meme si ce sera dur qu' a Toulon. ...

Pickwick, OK pour "gérer". Mais ça veut dire quoi? On se recroqueville sur notre défense et on essaye des contre attaques?

bzh31 a écrit:Pickwick, OK pour "gérer". Mais ça veut dire quoi? On se recroqueville sur notre défense et on essaye des contre attaques?

Non, je pensais plutôt à gérer l'effectif. Tekori, par exemple ne pourra pas jouer tous les matches à ce régime.

Remixons l'équipe pour Toulon pour donner du temps de jeu aux internationaux et à ceux qui ont peu joué, comme cros, guitoune, veraeghe,...

Historiquement on n'y a jamais été balayés. Et l'an dernier avec une équipe mixte mais une mêlée en titane on a bien failli gagner au Michelin.

Quitte à faire tourner, on pourrait y tenter un coup. En étant propres sur la défense et la discipline, et en gardant globalement la même philosophie de jeu qu'il faut bien intégrer.

Moi je mettrais ça:

Castets-Leo-Aldé (Pointud/Roumieu/Charlie)
Mama-Piula (Verhaegue)
Cros-Galan-Semi (Madaule/Axtens)
Toto-Holmes (JMD)
Poi-Fritz (Tauzin)
Kolbe-Ramos-Médard

On serait assez puissants avec les titu pour les pousser à la faute et envoyer Ramos les punir. Le RCT est très costaud, mais il faut les faire trotter, et je ne crois pas qu'ils soient vraiment 2 niveaux au dessus. Les gars ont les crocs, et ils avaient la pression sur les 2 premiers matchs. Là c'est la bonne pression, celle de montrer qu'on est au niveau. Pour moi c'est une belle occasion plutôt qu'un piège. Un bon match là bas, éventuellement même avec un bon BD, et ça pourrait continuer à nous donner de la confiance.

Je laisserai le trident arrière plus Holmes au repos....et mettrai doussain en 9 avec n tamack en 10.....et reposerai Faumina..

Sans la grande coupe d'Europe je ne vois pas l'intérêt de laisser filer des matchs, du temps de repos on en aura, les joueurs peuvent enchainer les matchs, c'est des pro quand même...
Qu'on fasse tourner un peu OK, mais enlever la moitié...

Je ne pense pas qu'on soit dans une philosophie de "laisser des matchs". Le délire de "renouveau", "de vent de fraîcheur" (pour citer Y.David) ne colle pas avec cette option. Moi je pense qu'on va y aller sérieusement.

Je vois pointud-Gigi-aldé avec Faumina sur le banc
Mama-Veraghe (ou Fasalele)
Axtens - Gray - Kunatani
Bezy - Holmes (Mola à dit qu'il fera rentrer Dupont)
David - Fickou (si il est revenu) (Poi)
Kolbe - Ramos - Huget (Medard étc.)

J'avais oublié qu'Huget était au St... Comme Fickou....;-)

il faut déjà penser à faire reposer des joueurs comme Tekori ou David.

Néti-Gigi-Van Dyck
Fasalele-Veraghe
Cros - Gallan- Kunatani
Bezy (ou Dupont)- Tedder
Poi- Perez (ou Fickou)
Guitoune- Médard - Huget

Pour ma part, on peut tenter un coup en ne mettant pas la pression au joueurs : "les gars on défense on donne tout et en attaque on joue les coups, on a rien a perdre, juste des performances individuelles et collectives à mettre en valeur"

j'opterai pour du mix mais avec un gros banc pour pas faiblir en 2nde mi temps et aussi mettre Kolbe à l'arrière, je pense qu'avec ses appuis il peut faire mal aux tanks toulonnais à l'arrière. N'tamak, pourquoi ne pas tenter directement et du coup Holmes en premier centre pour l'appuyer

Pointud - Roumieu - Aldé (néti - Gigi - Faumina)
Mama - Verhage (tekori)
Kunatani - Galan - Cros (faasalele)
Dupont - N'tamack (Doussain)
Huget - Holmes - Poï - Max (Fritz ou Fickou)
Kolbe (ramos)

On est le Stade Toulousain ou l'entente Launaguet/Aucamville ?!
Pour moi, ce genre de question ne devrait même pas se poser : on y va pour faire un résultat.

JMD a écrit:On est le Stade Toulousain ou l'entente Launaguet/Aucamville ?!
Pour moi, ce genre de question ne devrait même pas se poser : on y va pour faire un résultat.

+1, c'est le RCT, pas les All Blacks!

ne pas oublier que Kolbe et Faumina sortent du super 18...ce serait bien de ne pas les cramer car des saisons de 15 mois sans repos c'est long...

On n est plus le grand stade on a plus un ban qui fait la différence .Il faut gerer l effectif kolbe ,faumiuna,tekori,holmes au repos tala,ghiraldini,david sur le ban la saison sera longue et dure

Aux noms des joueurs près, en regardant ASM/RCT, j'ai cru voir le Montpellier de la finale contre nous. Le style Galthié, on le connaît donc bien. Je rentre dedans en attaque. Je suis à la limite du hors jeu en défense et je coupe les extérieurs. En somme, rien qu'on ne sache résoudre. Comme au SDF en 2011, il faut tenir. Et nos buteurs sont meilleurs que les siens.

oui bien sur, defense inversée coupant la route des ailiers..donc il faut que ceux ci viennent se proposer..
perso, je ferai cette compo
Menie-Roumieu-Aldegheri (Neti-Ghiraldini-Van Dyk)
Verarghe-Faasalele
Cros-Galan-Tolofua (Kunatani-Maestri)
Doussain-Ntamack
Njekeviu-Tauzin-Fritz-Perez
Huget

avec une telle compo on risque la valise .fessons jouer nos remplaçant Neti-Roumieu-Aldegheri(Castets si remis ou Mienie-Roumieu-Vandyk Maestri-Faasalele(Verhaeghe) Dupont-Doussain(Tedder) Kunatami-Galan-Cros(Tolofua) Fritz-Fickou si remis (Perez) Njekevu-Huget-Guitoune(Tauzin)

En 2è pompe FV est quand même léger, donc il faudra l'associer au moins à Tékori si titu. Sinon le laisser remplaçant permettrait de mettre Piula et Mama dans la cage.

Roumieu, j'ai peur qu'il n'ait pas encore la caisse pour 50 mn, mais avec Léo à la mi-temps ça peut le faire. Pointud doit enchaîner, et à voir qui de Castets ou Neti doit être sur le banc. A droite Aldé me parait souffir un peu. Lui mettre Van-Dyck dans les pattes le secouerait un peu. Avec Charlie sur le banc au cas où il n'aurait pas amélioré sa tenue en mêlée.

Derrière, si on rentre Huget, Guitoune sur le banc. Sinon Ramos doit jouer tout le match, son pied doit nous faire gagner!

Fritz devrait jouer aussi, si possible avec Fickou. Pour moi Holmes doit enchaîner là aussi, pour que l'équipe progresse dans son plan de jeu. JMD sur le banc. Et Toto en 9; ce serait bien qu'il joue un jour!

Effectivement Ramos doit jouer.Mais Charlie et Holmes au repos derrière 4 matchs a gan-nier !!!! paris,brive,agen si possible bonus et clermont.Ils devront enchaîner

Will31 a écrit:En 2è pompe FV est quand même léger, donc il faudra l'associer au moins à Tékori si titu. Sinon le laisser remplaçant permettrait de mettre Piula et Mama dans la cage.

Roumieu, j'ai peur qu'il n'ait pas encore la caisse pour 50 mn, mais avec Léo à la mi-temps ça peut le faire. Pointud doit enchaîner, et à voir qui de Castets ou Neti doit être sur le banc. A droite Aldé me parait souffir un peu. Lui mettre Van-Dyck dans les pattes le secouerait un peu. Avec Charlie sur le banc au cas où il n'aurait pas amélioré sa tenue en mêlée.

Derrière, si on rentre Huget, Guitoune sur le banc. Sinon Ramos doit jouer tout le match, son pied doit nous faire gagner!

Fritz devrait jouer aussi, si possible avec Fickou. Pour moi Holmes doit enchaîner là aussi, pour que l'équipe progresse dans son plan de jeu. JMD sur le banc. Et Toto en 9; ce serait bien qu'il joue un jour!

Je trouve ça équilibré pour le coup. Juste une réserve sur Fritz, il etait blessé non?
Les autres compos cités étaient trop faiblarde.

Je reste sur mon idée d'envoyer ce qu'on a de mieux en catalogue.
Regardez la compo de Toulon lors de son dernier match : on est désormais très loin des "Galactiques", aucun complexe à nourrir !
Et rien que pour le plaisir de fermer sa grande g..... à Galthié...

Pas d accord. ..le Sf est plus important a gagner....tentons un truc à Toulon certes tout en faisant tourner. ...

Mais ce serait intéressant de se tester "à balles réelles". Si Ramos joue, il faut tenir Galthié à distance...

bzh31 a écrit:Mais ce serait intéressant de se tester "à balles réelles". Si Ramos joue, il faut tenir Galthié à distance...

c'est la 3ieme journée seulement, on a le temps pour se tester à balles réelles, la venue de Clermont serait plus opportune pour ce test selon moi....

L'équipe a besoin de se rôder. On ne prendra pas une branlée et tout ce qu'on risque c'est de prendre un BD, voire mieux, en jouant sous une pression positive. Ce dont on a le plus besoin, c'est de confiance, et on pourrait faire le plein à Mayol. Le RCT est encore en rodage, et si on peut les mettre dans le doute comme ils nous l'ont fait l'an dernier, il faut y aller plein fer!

Et pas sûr que le SF, avec ses blessés, vienne faire un coup à EW.

J'opine du chef.

On ne peut pas ambitionner de retrouver les sommets avec du matériel de plongée.

Faumina,Ramos Bezy hors du groupe. ..la venue du Sf est privilégiée. ..

Je ne trouve pas qu'on privilégie la venus du Racing. A part Charlie que nous reposons... mais qui sort d'une saison complète dans lz Sud (y compris la tournée des Lions). Holmes est un très bon buteur et Max ou Cheslin peuvent jouer à l'arrière. Et Dupont doit se mettre dans le jeu du Stade... Je trouve qu'il s'agit d'une rotation tactique très intéressante. Question à dix balles:quelle troisième ligne pour débuter?

On aura Dupont-Doussain et njkeviu-Medard-Huget. Derrière et Poi -Fritz

http://www.stadetoulousain.fr/actu/7670/toulon-stade-le-xv-de-depart-face-au-rct
Sur le papier, ça parait solide. Mais Clermont aussi (à La Rochelle), ça paraissait costaud.

Hum... Je suis curieuse de voir ce que cette équipe peut donner sur le terrain. Notamment cette charnière ou la 3eme ligne. J'espère ne pas être appelée au boulot entre 16h30 et 18h45!!!

On a voulu bétonner derrière, avec les Dupont/Doussain/Fritz/David

Un peu en dehors du match de cet après midi, mais pas trop loin quand même. J'ai honte à l'avouer, mais j'ai regardé les cinq premières parties de la troisième journée et je pense qu'elles sont révélatrices de l'état de notre Top14.
Il y a deux équipes qui jouent au rugby: Clermont et La Rochelle. Le moteur clermontois a des hoquets, mais ils jouent. L'équipe de Collazo/Garba n'arrête pas. Les autres? Je suis affligé. Passe encore pour Oyonnax et Agen, qui vont se disputer la dernière place! Mais le Métro? Mais le Stade Français? Mais, surtout, Montpellier! Contre Castres, il n'ont remporté la victoire que parce que Urdapilleta et Kockott ont loupé des pénalités (4 sur réalisables (ils ont mis les mêmes...). Mais quelle pauvreté dans le jeu, quel rentre dedans permanent, quel acharnement à taper des chandelles et à asséner des plaquages désintégrants au réceptionneur! Cotter n'a pas encore liquidé l(héritage de Jake Whte...
Au vu des deux premières journées et des résultats d'hier, je n'attends guère mieux des matches d'aujourd'hui.
C'est la raison pour laquelle je suis assez satisfait de notre compo. Elle ressemble beaucoup à une équipe de blindés lourds. Cheslin, au fond, étant l'exception. Mais il a un très bon jeu au pied de dégagement, si j'en crois ce que j'ai vu du Super 12 cet été...En commençant par le fond, justement, ça va envoyer en défense (sauf peut être Antoine Dupont? Non. Je pense qu'il va être motivé). Mais c'est une troisième ligne de plaqueurs fous, capable de contre attaques mortelles, complétée par des centres de chez Brinks. Yoann va y aller, j'ai toute confiance. M'Jekevu, je ne sais pas, cependant son gabarit laisse augurer de beaux plaquages. Je pense que Roumieu va vouloir se rattraper du carton jaune contre Pau, qui a rétréci une belle victoire au niveau d'un succés arraché par les cheveux.
Si l'écart final est inférieur à la vingtaine de points et si nous marquons un ou deux essais, je pense que nous aurons bien préparé une victoire contre le SF... S'ils font mieux...

bzh31 a écrit: Mais, surtout, Montpellier! Contre Castres, il n'ont remporté la victoire que parce que Urdapilleta et Kockott ont loupé des pénalités (4 sur réalisables (ils ont mis les mêmes...). Mais quelle pauvreté dans le jeu, quel rentre dedans permanent, quel acharnement à taper des chandelles et à asséner des plaquages désintégrants au réceptionneur!  ......
....Si l'écart final est inférieur à la vingtaine de points et si nous marquons un ou deux essais, je pense que nous aurons bien préparé une victoire contre le SF... S'ils font mieux...

Pour le premier point, je suis entièrement d'accord. J'ai souffert de voir le CO cloué sur le fil. Ils auraient mérité la victoire.
Pour le match de cet après-midi, j'ai encore un petit espoir de décrocher un petit quelque chose mais c'est vrai que si nous arrivons à marquer un ou deux essais à Toulon, cela pourrait être un signal (à condition de ne pas en, prendre une rafale...). Je reste donc relativement confiant, ce qui importera le plus, c'est la capacité à bien jouer et à rivaliser avec un gros. Donc premier gros test pour se jauger à balles réelles cet aprème. Après la fin du match, on en discutera.

Une composition variant alternance et adaptation pour prendre Toulon.
On fait tourner en misant sur des joueurs forts en défense. Le choix Doussain - David - Fritz et Cros - Kunatani c'est solide en défense et surtout au centre du terrain pour contenir Bastareau et Nonu.

La clef du match c'est Doussain. Bien que sa défense soit précieuse, va t-il réussir à envoyer du jeu tout en prenant de vitesse la défense inversé de Toulon ? J'aurais préféré Holmes pour passer par dessus au pied. Quid du buteur ? Surement Doussain, il doit pas louper car on aura pas des 10ene d'occasion. Le parfait équilibrage aurait été de changer Cheslin contre Ramos, on aurait allié pied et defense.

J'essaie de suivre le match sur l'écran de mon tél... Dur dur de suivre et de reconnaître. En attendant, on tient le coup, un point de retard seulement à moins de 20 min de la fin. On peut le faire !

Pour moi, à chaud, on a perdu certes, mais on a retrouvé une équipe ! Bonus défensif mérité !

Foutus lancers ratés à la fin. C'est rageant.

Oui très beau match de notre équipe qui doit repartir avec la victoire.
On y a vu de l'envie , du jeu , des gars qui mettent la tête ..et aussi Mr Ruiz qui n'ose pas mettre l'essai de pénalité sur deux actions, il doit minimum en mettre un. La Bonne Nouvelle c'est justement que étions sensés y prendre 20 points d'écart et que résultat nous venons mourir a 4 points. Si nous continuons comme cela, ça va le faire . L'etat d'esprit a été remarquable. Les trois touches perdues sur nos lancés dans le camp toulonnais nous ont fait mal. Mention à Galan ,David, Doussain , Pointud et Roumieu.

pas vu le match mais selon 2 consultants de Sud Radio et ex toulonnais, il y a essai de penalité d'entrée au lieu de penalité...ca peut changer le match..d'autant que je crois que la saison passée, pour la meme action de Médard, le meme Ruiz a Toulon met jaune + essai de pénalité..
apparemment on a des balles de matche mais 2 mauvais lancers de Ghiraldini empêchent de passer devant...

Pour les essais de pénalité, je suis dubitatif, si Mjekevu avait le controle du ballon, je ne dis pas, or là il ne l'avais pas, aucune certitude qu'il l'aurait capté. Le deuxième c'est plus le fait qu'on se soit fait avoir l'année dernière qui ne passe pas. J'ai plus de mal a comprendre la faute de kunatani sanctionné pour pas avoir relaché et contesté le ballon au sol, or le ralenti montre clairement qu'il relache de plaqué. Ensuite pénal touche et essai...

Sinon relativement au match, oui, on a retrouvé une dynamique d'équipe, on met encore un essai sur un contre preuve que les efforts ont bel et bien été fait dans ce domaine. Doussain confirme qu'il progresse dans les buts, dansla lignée de l'année dernière. Dans l'animation, il y a aussi du mieux même si nos lancements suite à des ballons lents restent minimalistes.
La touche c'est con d'avoir merdé. La mêlée, on est dans la continuité, on a l'une des meilleures du top14.

Bref, défaite encourageante mais un peu rageante quand même

Duels Kunatani-Tuisova, bilan cruel pour notre joueur: quand il est sur le point de marquer, son compatriote l'arrête efficacement, quand c'est l'inverse, Tuisova marque l'essai.

Comme quoi Toulon était largement prenable et que proposer une équipe light était une erreur.
La victoire était très proche, c'est assez rageant.
Comme à quasiment chaque match, des satisfactions (la mêlée, l'état d'esprit) et des lacunes (la touche, manque de présence dans les rucks).
Idem côté joueurs : j'étais très sceptique (voire critique) à l'annonce de son recrutement, mais nouveau beau match de Pointud ; Ghiraldini très agaçant quand il rigole après x lancers foireux ; Maestri a repris ses habitudes et a été transparent (quelle différence avec le jeune toulonnais !) ; Kunatani n'est pas plus rassurant en 3° ligne qu'à l'aile ; encore un gros match de David.
Bref, rien de désespérant et même une possible embellie si l'on prend le "risque" de faire confiance à des jeunes au détriment des sénateurs.

dan12 a écrit:Duels Kunatani-Tuisova, bilan cruel pour notre joueur: quand il est sur le point de marquer, son compatriote l'arrête efficacement, quand c'est l'inverse, Tuisova marque l'essai.

Tuisova, le joueur qui a pris 18 kg de muscles en 6 mois. Ah cet air marin de la rade, quelle fontaine de jouvence!

Semi a fait son match, et l'autre fidjien, c'est un phénomène de foire.

Mama a quand même autrement plus de jus que l'an dernier. La mêlée avance, et il joue 5. Lien de cause à effet?

A ce titre, belle entrée de Van-Dyck. D'ailleurs on a repris du poil de la bête en mêlée à son entrée. Vu son apport dans le jeu, je pense qu'il doit passer devant Aldé, lequel doit continuer sa prépa physique (il a vite été dans le rouge).

Roumieu fait, il faut le noter, une passe parfaite à Huget sur l'essai de Toto, dans le mouvement et sur un pas. Et ses lancers sont presque tous nickel (ceux sur Gallan en fond de touche à 5 m de la ligne, il fallait être propre!).

La grosse satisfaction, pour moi, c'est la défense, notamment à 5 m de notre ligne où tout se fait sur le mental. C'est avec un état d'esprit comme ça qu'on construit une équipe. Parce que le RCT et ses tanks auraient pu nous user jusqu'à en prendre 2 ou 3 de plus. Sur l'essai d'Etrillard on contient d'ailleurs bien le maul, mais on se fait avoir à cesser l'effort et à se détacher en croyant à un départ du porteur de ballon et ils en remettent une couche. Au passage, c'est Holmes qui venait de rentrer et avait l'air absent qui détend sur le 2 dur RCT. Ca aurait été Doudou, pas sûr qu'il y serait allé comme ça.

Après je trouve qu'on doit travailler les attitudes à l'arrachage. Les toulonnais n'étaient pas toujours en soutien dans le bon timing, et il y avait quelques ballons à prendre. Ruiz a quand même été dur sur le ballon soi-disant gardé au sol par David (il tombe, Isa se saisit du ballon immédiatement et se relève avec) alors que Semi seul sur un joueur les mains sur la gonfle et n'arrivant pas à s'en saisir n'obtient rien.

Mais avec le retour de Charlie, Richie, Joe, Tala, Zack, Gael, Max et consorts, au vu du match des gars ce soir, on a de quoi reconstituer un banc de qualité et peser jusqu'à la fin.

Et dernier message perso: on peut prolonger Roumieu? Perso je trouve qu'il a une belle influence sur le terrain, et de très beaux restes.

Sur l'ensemble du match, à mon avis, nous ne méritions pas plus de perdre que Toulon de gagner.

Quelques remarques au passage.
- notre troisième ligne a été aussi bonne, largement, que celle de Toulon, avant et après les coachings respectifs
- sur l'essai de Tuisova, nous sommes 14 et Semi est mal placé: il est positionné comme un troisième ligne, alors que (carton jaune oblige) il devrait être à l'aile. Ne pas oublier qu'il enlève un essai à Tuisova en le projetant en touche sur la ligne quasiment.
- quand nous sommes en surnombre, nous ne savons pas marquer. Quand nous sommes en sous nombre, nous encaissons
- pour moi, l'action (tout à fait volontaire) de Nonu mérite un carton jaune mais pas l'essai de pénalité
- Fritz: encore un protocole commotion... Sa santé future commence à mal se présenter.
- Poï est de plus en plus à l'aise, le centre se repeuple (j'attends Tauzin)
- Bézy, Dupont, Holmes, Doussain: quatre charnières qui ne grincent pas
- Cros: attention à l'excès d'enthousiasme au plaquage (un "semi" cathédrale qui aurait dû être sanctionné)
- l'équipe a tenu 80 minutes
- une hirondelle ne fait pas le printemps, ni un flocon l'hiver...

Ceci dit, je suis particulièrement heureux pour Mola. Notre équipe a joué à un bon niveau, face à une défense qui a montré d'autres qualités que celle de Clermont, par exemple. La réorganisation du Club commence à porter ses fruits.

Je retire de ce match l'impression que nous ne sommes pas loin d'avoir deux équipes de niveaux très proches. Le talon et la deuxième ligne sont les deux postes pour lesquels les "remplaçants" sont nettement moins bons que les "titulaires". Si l'état d'esprit de férocité collective manifesté aujourd'hui se maintient, nous passerons les doublons sans trop de problèmes et serons bien classés à la fin de la saison régulière.

ALLEZ LE STADE!

En jouant avec la même envie chaque match et un peu plus d'application le top 6 ne sera pas loin...

Van dyck semble s'être adapté à la mêlée du Top14 car on a détruit notre homologue dans ce secteur lors de son entrée. Ghiraldini toujours pas au niveau de son statut... ce mec en fait c'est un Gallois, très bon en sélection, inexistant en club.

Le coaching nous fout dans la merde... Il fallait faire rentrer Holmes en fin de partie pour amener la vitesse manquante. Ceci dit même avec doussain nos lancements de jeu semble bien plus aboutis que la saison dernière. Nous avons reussi a percer la defense toulonnaise sur plusieurs attaques placées.

Kunatani pas toujours très malin... Sur la percée de Fritz il doit faire un crochet intérieur sur Tuisova et sur le second essai toulonnais il prend Tuisova sur le haut du corps... Ceci dit la pénalité contre Dupont a l'origine de cet essai est une immense blague.

Il y a du mieux, mais je regrette qu'on ne soit toujours pas capable de gagner ce genre de matchs, ça nous aurait fait un bien fou !