Recrutement 2019-2020

Pourquoi Elstadt, Kaino, Kolbe sont ils de bons recrutements? Parce qu'ils se retrouvent dans le jeu de l'équipe et qu'ils entrent dans le moule du club tel que DL essaye de le recréer. Malgré ses grandes qualités de joueur, je ne suis pas sûr qu'n puisse en dire autant de Richie Gray, alors que Joe Tekori est vraiment un exemple. N'oublions pas les 23-25 ans issus du club ou arrivant de l'extérieur et qui doivent devenir des cadres (Cros, Miquel, Placines, Dupont pour ne citer qu'eux ...).

Pourquoi Elstadt, Kaino, Kolbe sont ils de bons recrutements? Parce qu'ils se retrouvent dans le jeu de l'équipe et qu'ils entrent dans le moule du club tel que DL essaye de le recréer. Malgré ses grandes qualités de joueur, je ne suis pas sûr qu'n puisse en dire autant de Richie Gray, alors que Joe Tekori est vraiment un exemple. N'oublions pas les 23-25 ans issus du club ou arrivant de l'extérieur et qui doivent devenir des cadres (Cros, Miquel, Placines, Dupont pour ne citer qu'eux ...).

Vous me faites rire avec vos rêves de stars. On aura rien de tous ce que vous citez. Et franchement un Hogg ne ferait que mettre des bâtons dans les roues d'un Ramos qui est un tout bon.
Thomas doit juste rectifier ses errements défensif et il sera me candidat le plus crédible à L'EDF. Sans oublier qu'il est aujourd'hui notre métronome au but et que tu as besoin d'un buteur...

Je mettrais le pactole sur un seconde latte mais sûrement pas sur un arrière.

Je cite barrett... En sachant très bien qu'on n'a pas les moyens. C'est juste pour donner le niveau de jeu d'un joueur que j'aimerai voir chez nous... Si c'est pour prendre une autre catégorie, je préfère qu'on mise sur nos jeunes

https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2018-2019/top-14-jean-bouin-suspendu_sto6936169/story.shtml

A un moment on rêvait de Macalou, finalement il a mieux valu que ça ne se fasse pas.

On a bien fait venir Hari malgré le comportement de son père !!!!

arthurledur a écrit:On a bien fait venir Hari malgré le comportement de son père !!!!

excellent

BILAN PERSO

Joueurs fin de contrat
CASTETS +3...MARCHAND+3...VANDYK remplacer par PIRLET retour de pret...NTAMACK+4...MEDARD+2...GUITOUNE sur sa forme actuelle oui mais voir la fin de saison...GAYRAUD ?...
PAGES+2...GHIRALDINI 34ans a remplacer par un bon talon francais ....TEKORI 35 ANS a remplacer par un tres bon 2L
Joueurs en contrat a prolonger
KOLBE...HOLMES...DUPONT...ELSTADT...FAASALELE...tous 3 ans
DONC ARRIVES
MIQUEL...PIRLET...MARTY...JELONG ?...+un tres tres bon 2L...et un bon Talon recrutement fini pour moi

arthurledur a écrit:On a bien fait venir Hari malgré le comportement de son père !!!!

Entièrement d'accord.

Vince833 a écrit:Vous me faites rire avec vos rêves de stars. On aura rien de tous ce que vous citez. Et franchement un Hogg ne ferait que mettre des bâtons dans les roues d'un Ramos qui est un tout bon.
Thomas doit juste rectifier ses errements défensif et il sera me candidat le plus crédible à L'EDF. Sans oublier qu'il est aujourd'hui notre métronome au but et que tu as besoin d'un buteur...

Je mettrais le pactole sur un seconde latte mais sûrement pas sur un arrière.

Et moi tu me fais rire en pensant qu'être un candidat crédible de l'EDF c'est être un tout bon. C'est fini cette période.
Retallick est une star et je pense qu'il est accessible si c'est la seule recrue de ce calibre.
Barrett je n'en rêve pas, je ne le veux pas au Stade perso.
Hogg je n'en rêve pas non plus, je parle juste d'une opportunité. Quand le club a signé Kelleher vous deviez être nombreux à gueuler parce qu'il venait barrer la route du gentil Elissalde. Et pourtant sans lui nous n'aurions pas été champion...

Rien à voir la venue de Kelleher et celle d'un Hogg aujourd'hui.

Ramos est un excellent arrière et il a une qualité de plus dont bousnne pouvons nous passer aujourd'hui. C'est un très bon buteur. Tu gagneras rien sans un buteur de grande qualité.

j'etais tres content de l'arrivée de Kelleher…
Je suis d'accord, s'il y a une opportunité Hogg , faut la saisir meme si ce n'est pas une priorité...ce serait dommage de ne pas la saisir, comme il serait dommage de ne pas saisir si elle se presentait l'opportunité Ben Smith, qui se dirige vers Pau..mais refuser des joueurs de ce calibre me semblerait idiot...

Vince833 a écrit:Rien à voir la venue de Kelleher et celle d'un Hogg aujourd'hui.

Ramos est un excellent arrière et il a une qualité de plus dont bousnne pouvons nous passer aujourd'hui. C'est un très bon buteur. Tu gagneras rien sans un buteur de grande qualité.

ben si,car a l'epoque, tu avais JBE en 9 qui a fait la gueule a cause de la venue de Kelleher…et pourtant...
Ramos n'est pas encore pour moi un excellent arriere, c'est un tres bon joueur qui manque d'expérience, qui a des soucis défensifs..c'est un bon buteur, mais qui s'est troué sur LE match important la saison passée contre Castres aussi bien face aux perches que dans le jeu….lui adjoindre un Hogg ne pourrait que le faire progresser….

Hogg, non merci. On a déjà un écossais, qui en temps que tel, joue aux fantômes la plupart du temps.

Ramos est le titu. Il aura Médard aux fesses quand ce dernier aura repris. Kolbe peut jouer 15 et j'ai toujours trouvé Huget intéressant là aussi. Vu qu'on a Guitoune qui revient bien en 11, et Bonneval qui piaffe....

Si on a 3 ronds, il faudra un 5, sauf si on a du bol et que Gayraud arrive à garder les ballons à l'impact.

A sécuriser: Kolbe donc, avec NTK, Holmes et nos bons jeunes.
A voir: les piliers dont Pirlet qui a un beau profil de droitier, comme Castets;

Mauvaka au talon doit enfin faire quelque chose cette saison. Sinon il faudra recruter (Tolo Sr?)

Les centres: on en a et à priori on a déjà Fouyssac et Mermoz qui donnent déjà satisfaction. Les 2 autres recrues + Poi + Tauzin sont aussi à jauger dans le temps.

Il manquerait, pour être vraiment tranquille, un polyvalent 9/10.

Les joueurs français, c'est la grosse tendance. On voit que les nôtres sont bons, car notre CDF est bon aussi. Les autres clubs, ce n'est pas forcément la même chose, cf. les pb du RCT, UBB, etc...

A priori, autour de Noël on devrait y voir clair dans l'effectif.

Juste pour information, Holmes est un très bon buteur également. Il l'a prouvé avec La Rochelle contre Toulouse...
Et comparer Hogg à Gray c'est penser que Gray est le meilleur actuellement à son poste ce qui est loin d'être le cas.

Gray est, au niveau international bien sûr, dans le top 10 des meilleurs seconde lignes. Costaud, rapide, plaqueur, précis, fort dans les rucks et avec un déplacement de 3è ligne.

Bref, tout ce qu'il ne montre pas quand il joue au ST. Ou au CO auparavant d'ailleurs.

Je me méfie des recrutements des Irlandais, Gallois et Ecossais internationaux. Ils sont clairement focalisés sur leurs équipes nationales. Il y a peu de belles histoires avec les J.Davies, i: Maddigan, J.Sexton et autres G. Jenkins ou J. Roberts. Du talent oui, mais de l'implication non!

Hormis sa puissance supérieure, est-il vraiment une dimension supérieure à FV? Pas sûr...

Après, tu nous retrouves un Trevor Brennan (Elstadt?), là je dis oui! Mais ce n'était clairement pas un indiscutable chez les verts...

Chacun son avis mais personnellement je lui vois Whitelock, Retallick, Barrett, Etzebeth, Itoje, Lawes, Launchbury, Jones, Davies, Henderson, Gray et Lavanini devant.
Hogg je pense qu'il est le numéro 1 à son poste.

Ben Smith est pour moi au dessus de Hogg

Honnêtement ils se valent pour moi. Hogg est plus tranchant mais Smith est plus fiable dans les fondamentaux. Mais quoiqu'il arrive il y a match entre les 2.

Ben Smith est plus expérimenté et en remplacement de Medard je ne serai pas contre.

L avantage de Smith est qu il joue 15 ou ailier par rapport à Hogg que j ai tjs vu en 15!!et il ne serait pas concerné par les t6n et les tournées...
Si on pouvait l arracher à Pau...

Vince833 a écrit:Ben Smith est plus expérimenté et en remplacement de Medard je ne serai pas contre.

Donc là ce n'est pas gênant de mettre un mec largement meilleur que Ramos ? Non parce que Smith a 1 Ramos dans chaque jambe actuellement.
Et le piquer à Pau ce n'est plus une opportunité si on doit payer donc non.
L'avantage que Hogg soit pris par le tournoi et les tournées c'est de laisser beaucoup de temps de jeu à celui qui est derrière.

Il a aura 33 ans Smith donc tu pourras pas le faire jouer tous les matchs. Il sera toujours la des que tu en as besoin et il a une expérience dingue bien plus importante que Hogg.

Oui il est meilleur que Ramos mais il permettrait à ce dernier de réellement continuer et perfectionner son apprentissage.

Il n à pas encore signé à Pau...
Que ce soit l un ou l autre je prends...

Ouais mais il deviendra titulaire indiscutable. Et de loin...

Si on avait le choix, donc les moyens, et le besoin, mon cœur balancerait plus pour la fluidité et la science de ce jeu de Smith que pour le punch de Hogg.
Mais, à priori, on ne cherchera pas de monde au delà du 8 pour l’après CdM.
Les blessures de Cyril et Rodrigue vont vite permettre au staff de voir si nos jeunes peuvent à moyen terme participer à la rotation.
Au talon, tout dépendra de la capacité de Peato à revenir rapidement au niveau et si on prolonge ou non Leonardo.
A droite, c’est l’inconnue: Charlie continuera t-il? Tafili connaîtra t-il ses premières feuilles de match cette saison?

En 2ème ligne, il faudra préparer l’après Jo et la possible non reconduction de Gray qui est tout de même très souvent absent et se requinque chez nous pour jouer pour l’Ecosse, à moins qu’il y perde sa place.

En 3ème ligne, Miquel devrait arriver et peut-être aussi Jelonch.
Je ne sais pas si parmi nos espoirs certains peuvent intégrer l’équipe mais au cas où, le jeune Tanga s’impose de plus en plus à Agen et a une marge de progression énorme(- de 5 ans de rugby il me semble).

A moins d’une grosse OPA des mécènes sur nos jeunes, notre effectif ne devrait pas être chamboulé malgré les opportunités post CdM et c’est très bien.

Cherubin a écrit:Si on avait le choix, donc les moyens, et le besoin, mon cœur balancerait plus pour la fluidité et la science de ce jeu de Smith que pour le punch de Hogg.
Mais, à priori, on ne cherchera pas de monde au delà du 8 pour l’après CdM.
Les blessures de Cyril et Rodrigue vont vite permettre au staff de voir si nos jeunes peuvent à moyen terme participer à la rotation.
Au talon, tout dépendra de la capacité de Peato à revenir rapidement au niveau et si on prolonge ou non Leonardo.
A droite, c’est l’inconnue: Charlie continuera t-il? Tafili connaîtra t-il  ses premières feuilles de match cette saison?

En 2ème ligne, il faudra préparer l’après Jo et la possible non reconduction de Gray qui est tout de même très souvent absent et se requinque chez nous pour jouer pour l’Ecosse, à moins qu’il y perde sa place.

En 3ème ligne, Miquel devrait arriver et peut-être aussi Jelonch.
Je ne sais pas si parmi nos espoirs certains peuvent intégrer l’équipe mais au cas où, le jeune Tanga s’impose de plus en plus à Agen et a une marge de progression énorme(- de 5 ans de rugby il me semble).

A moins d’une grosse OPA des mécènes sur nos jeunes, notre effectif ne devrait pas être chamboulé malgré les opportunités post CdM et c’est très bien.

Entièrement d'accord sur le constat.

Gray a signé 4 ans, donc jusqu'en 2020 je pense…
Faumina a signé 3 ans, donc present la saison prochaine.
Ghiraldini ne sera surement pas prolongé, je maintiens qu'il faut recruter un talon, sans que ce soit forcément une star, mais un tres bon joueur de club style Bosch d'Agen.
il faut aussi je pense un remplacant a Doussain qui couvrait 9/10 et qui sans etre génial rendait service..on s'aperçoit que des qu'il y a un blessé a la charniere, on est vite tres juste...et oblige un joueur a enchainer les matches…
le gros recrutement doit etre en 2ieme ligne, mais des ajustements doivent aussi etre effectués..
il faut aussi voir ce qui sera fait avec Guitoune, Poi entre autres meme si ce dernier ne joue pas..Belan sera t il aussi conservé?

Médard, Huget ont dépassé la trentaine aussi, voir Bonneval et Tauzin plus souvent afin de voir s'ils peuvent peu a peu etre considérés comme des titulaires potentiels serait intéressant..


puis surtout, priorité, prolonger Kolbe, Dupont des cette saison….


pour moi donc, un talon, un 2ieme ligne, Miquel, Jelonch, un 9/10 et ensuite ca dependra des départs….

arthurledur a écrit:Gray a signé 4 ans, donc jusqu'en 2020 je pense…
Faumina a signé 3 ans, donc present la saison prochaine.
Ghiraldini ne sera surement pas prolongé, je maintiens qu'il faut recruter un talon, sans que ce soit forcément une star, mais un tres bon joueur de club style Bosch d'Agen.
il faut aussi je pense un remplacant a Doussain qui couvrait 9/10 et qui sans etre génial rendait service..on s'aperçoit que des qu'il y a un blessé a la charniere, on est vite tres juste...et oblige un joueur a enchainer les matches…
le gros recrutement doit etre en 2ieme ligne, mais des ajustements doivent aussi etre effectués..
il faut aussi voir ce qui sera fait avec Guitoune, Poi entre autres meme si ce dernier ne joue pas..Belan sera t il aussi conservé?

Médard, Huget ont dépassé la trentaine aussi, voir Bonneval et Tauzin plus souvent afin de voir s'ils peuvent peu a peu etre considérés comme des titulaires potentiels serait intéressant..


puis surtout, priorité, prolonger Kolbe, Dupont des cette saison….


pour moi donc, un talon, un 2ieme ligne, Miquel, Jelonch, un 9/10 et ensuite ca dependra des départs….

Si Mauvaka perce, il n'y aura pas besoin de talon. Les clubs tournent à 3 normalement.
À droite Pirlet devrait être une belle recrue.
Le 9/10 je pense qu'on l'a avec Ramos et Kolbe.

Ramos et Kolbe à ces postes-là, c'est du bricolage...tu as besoin d'un couteau suisse comme Doussain la saison passée...parce que regardes a Montpellier ou on se fout quasiment du match en préférant se concentrer sur la réception de Castres, Holmes est légèrement blessé donc préservé, il reste NTK qui vient de jouer 4 matches quasi en entier et qui a besoin de souffler, Bezy s'est cogné 4 matches aussi quasi en entier et doit etre ménagé, donc du coup tu as Pages et??et je ne vois pas Mauvaka percer, j'ai l'impression qu'il est devenu le numéro 4 dans l'esprit du staff

NTK reste la doublure de Holmes c'est prévu comme ça à la base. Après un polyvalent OK mais le mec ne va jamais jouer ou presque et ne sera donc pas dans le rythme quand on l'appellera. Autant prendre un espoir.

Mauvaka j'attends de voir ce qu'il en sera vers la mi-saison.

il jouera forcément vu que Dupont et NTK integreront l'EDF la saison prochaine je pense...et du coup durant les doublons, tu auras forcément besoin de ce "couteau suisse"....apres ca peut etre Pages vu que Bezy est un 9/10 il me semble...

Vu sur un autre forum, Jelonch aurait visité le Wallon avec Lacroix aujourd'hui...

Le contact se serai bien passer

https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2017-2018/top-14-au-tour-de-crotty-et-milner-skudder_sto6940479/story.shtml

j'espere vraiment qu'on arrivera a avoir Retallik ou Whitelok..
et l'opportunité Crotty ne me generait pas...

Alors qu'on a eu du mal à combler notre déficit, que l'on était pas loin de se faire emm.... par la DNCG, vous imaginez un seul instant que l'on pourrait se payer plus d'un joueur de ce calibre??
Mais c'est de la science fiction.
Les rentrées d'argent ne sont pas là : pas (peu) de résultat en championnat et en CE, stade pas plein, pas de stadium, sponsor (Fiducial) en baisse l'an prochain par rapport au contrat initial.
On s'en sortira par la promotion de nos jeunes : ceux qui ramèneront le bouclier sur le capitole s'appellent Baille-Neti-Marchand-Aldegheri-Verhaeghe-Cros-Tolofua-Bezy-Ntamack-Tauzin-Lebel-Ramos (+Dupont, Fouyssac nos futurs leader) et le jeu qu'ils pratiquent.
Rêver à Hogg, Ben Smith ou Crotty ne sert à rien. Si on arrive à remplacer Joe Tekori en arrachant Whitelok Toulon se sera déjà une sacrée performance financière et on s’arrêtera là.

Retallick a plus le profil recherché que Whitelock à mon goût.
Après on parlait de Hogg comme d'une opportunité, ce qui veut dire que ce n'est pas une recrue ciblée.
Quant aux finances, j'attends de voir ce que va faire la nouvelle société qui gère la communication. Elle est censée apporter dans ce domaine.
Pour les jeunes je suis du même avis depuis longtemps.

je pense que ces dernieres années, tous les gros salaires sont partis, tu as du faire des économies plus tu as récupéré 700000 pour Fickou..tu peux encore jouer au Stadium contre Clermont, Toulon voire le SF pourquoi pas…

on ne peut pas lutter avec le SF, le Racing, Montpellier et Lyon financièrement certes mais je pense que tu as encore les moyens de faire 1ou 2 tres gros coups….

Je crois que le départ des gros salaires a permis d'éviter la crise financière du club et de combler un peu le déficit.
Après il faut comprendre qu'on n'a plus le même budget qu'avant donc qu'on ne peut plus recruter au même prix. Et ça le départ des gros salaires n'y change rien.

Nous avons une solution pour attirer des sponsors généreux: revenir à la lumière, c'est à dire retrouver au minimum les demi finales des compétitions auxquelles nous participons.
Pour arriver à ce résultat, nous ne pouvons pas monter une équipe de stars étrangères, par manque d'argent. Au mieux, nous pouvons faire un "coup" de temps en temps (exemple Kaino), mais notre politique doit être du "cherry picking", c'est à dire un choix soigneux de joueurs de qualité intégrables dans notre équipe et dans notre club. Ceci suppose trois choses à mon avis. D'abord que notre jeu ait une personnalité (des bouts d'chou de sept ans à l'équipe première), afin d'être identifiable par les recrues et qu'elles en acceptent les ressorts. Ensuite, que nos recruteurs identifient les joueurs non encore starisés et leur volonté de se mettre "dans la ligne" (exemples: Elstadt, Holmes, Kolbe, Fouyssac, Faumuina et j'en oublie...). Enfin, que notre formation des jeunes continue d'être une priorité absolue (exemple: il y en a trop pour en citer un seul).
Nous voyons la résurrection de Guitoune. Avant de chercher Retallick ou Whitelock, faisons confiance à Gayraud...
Et je rejoins tout à fait blacksad et bobCal: " ceux qui ramèneront le bouclier sur le capitole s'appellent Baille-Neti-Marchand-Aldegheri-Verhaeghe-Cros-Tolofua-Bezy-Ntamack-Tauzin-Lebel-Ramos (+Dupont, Fouyssac nos futurs leader) et le jeu qu'ils pratiquent."

Ce qui a marché à partir de 1993 avec une génération de joueurs formes au stade ne se reproduira pas forcément de nos jours.. La concurrence n a plus rien à voir avec celle de l époque... Compter sur la formation OK, mais il faut aussi encadrer par des joueurs comme Kaino

arthurledur a écrit:Ce qui a marché à partir de 1993 avec une génération de joueurs formes au stade ne se reproduira pas forcément de nos jours.. La concurrence n a plus rien à voir avec celle de l époque... Compter sur la formation OK, mais il faut aussi encadrer par des joueurs comme Kaino

Les joueurs qui encadrent on les a déjà (Leo, Charlie, Joe, Richie, Kaino, ...). Qu'on le veuille ou non on ne peut tout simplement pas lutter financièrement avec d'autres clubs (de plus en plus d'ailleurs).
Donc il faut cibler et être malin.
Et si nos jeunes ne parviennent pas à gagner le bouclier et ben on attendra d'eux qu'ils donnent le maximum avec un jeu qui fait honneur à l'histoire du Stade Toulousain et on retentera notre chance la saison suivante.

Mais, comme le prouve encore la journée d'aujourd'hui, nos jeunes ne s'engagent pas au Stade...

bzh31 a écrit:Mais, comme le prouve encore la journée d'aujourd'hui, nos jeunes ne s'engagent pas au Stade...

Pas compris ... Humour ?

Sûrement, vu que G. Marchand a signé son 1er contrat pro et Ainu’u son entrée au cdf

bzh31 a écrit:Nous avons une solution pour attirer des sponsors généreux: revenir à la lumière, c'est à dire retrouver au minimum les demi finales des compétitions auxquelles nous participons.
Pour arriver à ce résultat, nous ne pouvons pas monter une équipe de stars étrangères, par manque d'argent. Au mieux, nous pouvons faire un "coup" de temps en temps (exemple Kaino), mais notre politique doit être du "cherry picking", c'est à dire un choix soigneux de joueurs de qualité intégrables dans notre équipe et dans notre club. Ceci suppose trois choses à mon avis. D'abord que notre jeu ait une personnalité (des bouts d'chou de sept ans à l'équipe première), afin d'être identifiable par les recrues et qu'elles en acceptent les ressorts. Ensuite, que nos recruteurs identifient les joueurs non encore starisés et leur volonté de se mettre "dans la ligne" (exemples: Elstadt, Holmes, Kolbe, Fouyssac, Faumuina et j'en oublie...). Enfin, que notre formation des jeunes continue d'être une priorité absolue (exemple: il y en a trop pour en citer un seul).
Nous voyons la résurrection de Guitoune. Avant de chercher Retallick ou Whitelock, faisons confiance à Gayraud...
Et je rejoins tout à fait blacksad et bobCal: " ceux qui ramèneront le bouclier sur le capitole s'appellent Baille-Neti-Marchand-Aldegheri-Verhaeghe-Cros-Tolofua-Bezy-Ntamack-Tauzin-Lebel-Ramos (+Dupont, Fouyssac nos futurs leader) et le jeu qu'ils pratiquent."

+10. Qui manque de patience manque de sagesse dit le proverbe. Donc soyons patients. De toute façon, nous n'avons pas d'autres choix possibles.

bobCal a écrit:Je crois que le départ des gros salaires a permis d'éviter la crise financière du club et de combler un peu le déficit.
Après il faut comprendre qu'on n'a plus le même budget qu'avant donc qu'on ne peut plus recruter au même prix. Et ça le départ des gros salaires n'y change rien.

Et ouais comme dit la pub. c'est dur à avaler mais c'est la vérité. SF,Racing, MHR, LOU, et peut-être d'autres clubs sont maintenant plus riches que nous. Certains, comme La Rochelle jouent toujours dans un stade plein, pas nous. Il faut donc trouver le bon équilibre sportif/financier et empêcher ces nouveaux riches de nous piquer nos meilleurs joueurs. Etre dans le carré final devient presque une obligation.

Oui on doit être dans les 4.. Et de nouveau faire des rentrées financières importantes.. On paye aussi la mauvaise gestion de la fin des années Noves et Bouscatel...

Oú on parle non seulement de Castets mais aussi de l'arrivée très probable de Jelongh.

https://www.ladepeche.fr/article/2018/09/24/2874803-clement-castets-le-bonheur-retrouve.html

https://actu.fr/sports/rugby/pro/transferts-stade-toulousain-chantiers-mercato-2e-ligne-ntamack-centre_18590909.html

Jedrasiak c'est le Retallick du pauvre!!!!

apparemment un gros poisson au centre serait recherché donc!!!

arthurledur a écrit:Jedrasiak c'est  le Retallick du pauvre!!!!

Ben moi ça m'irait très bien