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Message par Will31 Mar 25 Avr - 10:25

Mourad mélange les genres dangereusement. Je ne suis pas sûr que sport et politique soient vraiment compatibles. S'il veut faire de la politique, très bien, mais alors il laisse le RCT et ne vient pas sur le terrain de l'ovalie. Globalement, de toute façon, il n'y a que des coups à prendre, et l'arène politique française, c'est autre chose que Jacky et Mohed!

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Message par arthurledur Jeu 27 Avr - 13:26

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2016-2017/top-14-pierre-spies-montpellier-prolonge-de-deux-ans_sto6144401/story.shtml

une nouvelle possibilité qui s'envole....
allons chercher Parisse pour 2 ans et dans 2 ans, on pique Isa a Toulon

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Message par Will31 Jeu 27 Avr - 13:44

arthurledur a écrit:http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2016-2017/top-14-pierre-spies-montpellier-prolonge-de-deux-ans_sto6144401/story.shtml

une nouvelle possibilité qui s'envole....
allons chercher Parisse pour 2 ans et dans 2 ans, on pique Isa a Toulon

Ouvertement on n'a pas les moyens, ou on sera trop en retard. Parisse, je le vois bien à Lyon ou en Angleterre. Galan au découanage, Cros à la Muscu, et Tala repositionné, c'est ça notre futur en 8. En soi, ce n'est pas si mal, c'est juste qu'il faudra que tout ce petit monde joue enfin ensemble.

En tout cas je le redis, c'est l'année ou jamais d'être prêts avant tout le monde. Reprise le plus tôt possible, en espérant que ceux qui restent auront la rage et l'envie de se faire pardonner cette saison calamiteuse!
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Message par bzh31 Jeu 27 Avr - 13:53

Oui, oui, oui!

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Message par bzh31 Jeu 27 Avr - 13:54

Verhaeghe: nouveau Le Dévédec (avant blessures)?

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Message par sauce Jeu 27 Avr - 14:11

Ledevedec jouait 8 à l'époque. Mais le profil est un peu le même

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Message par bzh31 Jeu 27 Avr - 14:48

C'est ce que je voulais faire remarquer (n°Cool Itoje joue aussi en 2ème ou3ème ligne (et je ne parle pas de Lamboley)

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Message par arthurledur Jeu 27 Avr - 15:04

Will31 a écrit:
arthurledur a écrit:http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2016-2017/top-14-pierre-spies-montpellier-prolonge-de-deux-ans_sto6144401/story.shtml

une nouvelle possibilité qui s'envole....
allons chercher Parisse pour 2 ans et dans 2 ans, on pique Isa a Toulon

Ouvertement on n'a pas les moyens, ou on sera trop en retard. Parisse, je le vois bien à Lyon ou en Angleterre. Galan au découanage, Cros à la Muscu, et Tala repositionné, c'est ça notre futur en 8. En soi, ce n'est pas si mal, c'est juste qu'il faudra que tout ce petit monde joue enfin ensemble.

En tout cas je le redis, c'est l'année ou jamais d'être prêts avant tout le monde. Reprise le plus tôt possible, en espérant que ceux qui restent auront la rage et l'envie de se faire pardonner cette saison calamiteuse!

si tu as eu les moyens de quasiment faire signer Isa, qui n'est pas venu car Bouscatel a fait le con, tu peux te payer un Parisse a qui il reste 2 ans de rugby...
arretons avec Galan, ca fait 5 ans qu'on l'annonce comme un grand 8 et que c'est un intermittent du spectacle...Cros est tres bien en 7..et si tu veux tres vite retrouver les sommets en top 14, il te faut un leader...dans le groupe tel qu'il sera la saison prochaine, je n'en vois pas pour l'instant...en 2 ans,tu perds 2 de tes meilleurs perforateurs (Picamoles,Tolofua), ils ne sont pas remplacés, Isa aurait pu l'etre, tant pis, Parisse a un profil a la Sowerby qui nous a fait un bien fou....

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Message par Will31 Jeu 27 Avr - 17:04

arthurledur a écrit:
Will31 a écrit:
arthurledur a écrit:http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2016-2017/top-14-pierre-spies-montpellier-prolonge-de-deux-ans_sto6144401/story.shtml

une nouvelle possibilité qui s'envole....
allons chercher Parisse pour 2 ans et dans 2 ans, on pique Isa a Toulon

Ouvertement on n'a pas les moyens, ou on sera trop en retard. Parisse, je le vois bien à Lyon ou en Angleterre. Galan au découanage, Cros à la Muscu, et Tala repositionné, c'est ça notre futur en 8. En soi, ce n'est pas si mal, c'est juste qu'il faudra que tout ce petit monde joue enfin ensemble.

En tout cas je le redis, c'est l'année ou jamais d'être prêts avant tout le monde. Reprise le plus tôt possible, en espérant que ceux qui restent auront la rage et l'envie de se faire pardonner cette saison calamiteuse!

si tu as eu les moyens de quasiment faire signer Isa, qui n'est pas venu car Bouscatel a fait le con, tu peux te payer un Parisse a qui il reste 2 ans de rugby...
arretons avec Galan, ca fait 5 ans qu'on l'annonce comme un grand 8 et que c'est un intermittent du spectacle...Cros est tres bien en 7..et si tu veux tres vite retrouver les sommets en top 14, il te faut un leader...dans le groupe tel qu'il sera la saison prochaine, je n'en vois pas pour l'instant...en 2 ans,tu perds 2 de tes meilleurs perforateurs (Picamoles,Tolofua), ils ne sont pas remplacés, Isa aurait pu l'etre, tant pis, Parisse a un profil a la Sowerby qui nous a fait un bien fou....

J'ai pas dit que je suis pas d'accord, loin de là! Mais au vu du mer...ier actuel, je crois qu'il ne faut pas rêver. Et vu qu'on perd Baille, il va falloir quand même sortir 3 ronds pour un gaucher potable, parce que malgré son potentiel, Néti n'est pas encore le nouvel Aldé! Et quid de Castets qui était prêté par le MHR il me semble bien?
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Message par arthurledur Jeu 27 Avr - 17:17

on semblait sur la piste Zvania....
et si Airbus ou Fiducial comble le trou, je pense qu'il y aura la possibilité de recruter un 8...

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Message par arthurledur Sam 29 Avr - 11:37


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Message par bzh31 Sam 29 Avr - 16:00

Pas Quesaada, oh!non!

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Message par arthurledur Sam 29 Avr - 16:31

Parce que Mola c est mieux? ??au moins Quesada a un brennus a son actif ...

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Message par bzh31 Sam 29 Avr - 17:13

Dans les points pas trop négatifs du match d'aujourd'hui:
- Seb a l'air de retrouver du jus, mais il est vraiment isolé
- Richie: mention très bien en première mi temps
- Tedder: plutôt bon, mais que voulez vous qu'il fasse dans la panique générale?

Par contre:
- Huget n'est toujours pas revenu,et ça n'est pas avec un tel match (attaque et défense confondues)
qu'il va revenir en EDF
- Cros, Joe, Gurthro sont en bout de course: récupération obligatoire

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Message par arthurledur Sam 29 Avr - 17:28

Cros au bout du rouleau après 6 mois passé en équipe 1???faut pas deconnef quand même....s il doit devenir un taulier et qu'il tient juste 6 mois ca fait peur...

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Message par jumisao Sam 29 Avr - 21:38

Ne pas oublier qu'il est jeune. 1ère saison de top 14, on peut comprendre qu'il soit fatigué physiquement

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Message par JMD Dim 30 Avr - 9:04

Ah non, désolé ! s'il est fatigué à 23 ans, qu'il reste au lit ! Ou alors, nous avons recruté des trolls comme préparateurs physiques ! (ceci dit, cette question s'est régulièrement posée ces dernières saisons...)
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Message par bzh31 Dim 30 Avr - 10:15

Il semble que les distingués participants à ce forum oublient que, à de très rares exceptions près, les avants ont un boulot bien plus dur que les trois quarts, surtout avec le style de jeu demandé par le staff et que, même les "rocs" du packs ont besoin de souffler en cours de saison. Rappelons nous des expressions de mécontentement vis à vis de joueurs comme Lamboley et Bouilhou, alors qu'ils n'avaient à gérer "que" la Coupe d'Europe et le Top 14.
En plus de la fatigue physique, je crois que l'ensemble des joueurs (voir les quatre articles du site de la Dépêche d'aujourd'hui) est abattu par l'environnement des dirigeants et leurs guerres intestines.
Fatigue physique (légitime) + vacillement moral (tout aussi légitime) + faiblesse de la préparation => on n'est pas bons...

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Message par jumisao Dim 30 Avr - 10:16

Disons que entre le niveau espoir et le niveau pro, il y a une grande marche. Ne pas l'oublier.

Et puis il a bien du jouer une bonne quinzaine de matchs de top 14 et presque tous les matchs de coupe d'Europe. Je suis à peu près sûre que c'est l'un des joueurs le plus utilisé devant en terme de temps de jeu. Ce qui n'est pas rien pour un mec qui monte en 1 dès sa première année


Dernière édition par jumisao le Dim 30 Avr - 10:21, édité 1 fois

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Message par bzh31 Dim 30 Avr - 10:17

En plus: t'as raison Jumisao!

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Message par arthurledur Dim 30 Avr - 10:22

jumisao a écrit:Disons que entre le niveau espoir et le niveau pro, il y a une grande marche. Ne pas l'oublier.

Et puis il a bien du jouer une bonne quinzaine de matchs de top 14 et presque tous les matchs de coupe d'Europe. Je suis à peu près sûre que c'est l'un des joueurs le plus utilisé devant en terme de temps de jeu. Ce qui n'est pas rien pour un mec qui monte en 1 dès sa première année  

ce qui pour la saison prochaine peut etre inquietant vu que le staff semble vouloir sur des espoirs montant en 1....

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Message par jumisao Dim 30 Avr - 10:32

Ah ben je n'ai pas dit le contraire

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Message par bzh31 Dim 30 Avr - 12:11

Bon, eh bien! on se dit que l'an prochain ne sera pas une partie de plaisir! Et on se blinde en conséquence...
Mais on n'oublie pas qu'on peut espérer être moins touché par les blessures et faire tourner un peu plus. En outre, la petite Coupe d'Europe, si le staff réagit intelligemment, va servir doublement (voir La Rochelle): aguerrir les Espoirs les plus méritants, reposer les plus utilisés. Pourquoi croyez vous que La Rochelle et le Stade Français (horresco referens) fassent la saison qu'ils font? Entre autres, ils ont fourni deux fois moins d'efforts que nous. En outre, à part Antoine Dupont et Gaël Fickou, GN va nous laisser tranquille avec son EDF.

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Message par arthurledur Dim 30 Avr - 16:59

Il manque un talon (Bonfils,Heguy,Arganese?),un pilier gauche,un 8,si on pouvait aussi se pencher sur Laveau l ailier deBayonne ce serait pas mal aussi..

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Message par bzh31 Dim 30 Avr - 19:00

Avec laa victoire de Montauban à Colomiers, ramos vendra de meilleur coeur au Stade, en Top 14...

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Message par bzh31 Dim 30 Avr - 19:03

Ni Huget, ni Guitoune, ni Kunatani: nous n'avons plus d véritable ailier vraiment costaud, capable de courir, de affuter et e crocheter.

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Message par JMD Lun 1 Mai - 8:22

bzh31 a écrit:Ni Huget, ni Guitoune, ni Kunatani: nous n'avons plus d véritable ailier vraiment costaud, capable de courir, de affuter et e crocheter.

Déjà, aucun des 3 ne semble en mesure de seulement courir vite... Sad
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Message par Toulouse31 Lun 1 Mai - 8:48

L'attitude des joueurs me fait penser à un burn out généralisé (déprime + accumulation de choses qu'ils n'arrivent pas à gérer : arbitres + blessures + doublons + défaites de peu + défaites qui s'enchainent + mise en lumière médiatique de leur impuissance). Dans le monde sportif, ça doit aussi exister ainsi.
Physiquement, ils sont préparés, surveillés, disséqués muscle par muscle sûrement...mais pour le mental, c'est là qu'il y a souci, rien ! Certes c'est la première saison aussi catastrophique que fait le Stade et au niveau des dirigeants, aucune habitude pour gérer cette situation. Et bien faute !!!
Nos joueurs (du moins ceux qui ont toujours voulu faire des efforts) se sont épuisés moralement sans aide ou alors d'une inefficacité rare...et tout s'est enchainé.
Broncan et Elissale doivent se remettre en cause par rapport à l'inefficacité des arrières c'est une évidence. Mais un type qui fédère le groupe vers l'avant (je ne parle que du staff dirigeant là) est obligatoire, sinon dès le moindre grain de sable ça va recommencer.
Nos joueurs sont bons, individuellement, il n'y a qu'à voir la liste de Novès. Ils savent tous courir! vite ! si ! mais ils l'ont oublié. Il faut quelqu'un qui leur rappelle qu'ils savent le faire. Au boulot Messieurs les dirigeants !!!

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Message par bzh31 Lun 1 Mai - 10:07

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Message par bzh31 Lun 1 Mai - 11:20

En 2018, Marchand, Van Dyck, Maestri, Cros, Maka, Doussain, Flood, Fritz, David, Bonneval, Huget et Perez seront en fin de contrat. Il est temps (voir les épisodes Camara et Tolo aîné) de se préoccuper des renouvellement et des remplacements pour la saison prochaine.
Pour ma part (pitié Arthur!), je renouvellerais à coup sûr Marchand, Cros, Maka (s'il est sur la lancée de sa fin d'année 2016), Doussain, David, Bonneval, en mettant pour chacun le prix et la durée de contrat qu'il faut.
J'aurais un préjugé favorable pour Van Dyck (qui s'améliore de sortie en sortie), Maestri (expérience), Flood (régulateur des lignes arrières).
Je ne renouvellerais pas Fritz (certes volontaire mais dont le volume de jeu diminue de sortie en sortie, pardon Capitole XV), Huget (qui ne fait plus rien de bon, ni en attaque ni en défense), Perez (courageux mais limité).

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Message par dan12 Lun 1 Mai - 13:05

Une fois de plus, je vote bzh31 !

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Message par arthurledur Lun 1 Mai - 18:32

bzh31 a écrit:En 2018,  Marchand, Van Dyck, Maestri, Cros, Maka, Doussain, Flood, Fritz, David, Bonneval, Huget et Perez seront en fin de contrat. Il est temps (voir les épisodes Camara et Tolo aîné) de se préoccuper des renouvellement et  des remplacements pour la saison prochaine.
Pour ma part (pitié Arthur!), je renouvellerais à coup sûr Marchand, Cros, Maka (s'il est sur la lancée de sa fin d'année 2016), Doussain, David, Bonneval, en mettant pour chacun le prix et la durée de contrat qu'il faut.
J'aurais un préjugé favorable pour Van Dyck (qui s'améliore de sortie en sortie), Maestri (expérience), Flood (régulateur des lignes arrières).
Je ne renouvellerais pas Fritz (certes volontaire mais dont le volume de jeu diminue de sortie en sortie, pardon Capitole XV), Huget (qui ne fait plus rien de bon, ni en attaque ni en défense), Perez (courageux mais limité).

contrairement à toi, je lacherai Doussain,Maka,Maestri et Flood....Fritz en a marre, je pense qu'il arretera, Perez, pareil je le garde pas, Huget non plus...

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Message par bzh31 Lun 1 Mai - 19:13

Doussain: le plus régulier à son poste. En attendant Romain N'T, il nous faut un roc à ce poste
Maka: je reste sous l'impression de son dernier trimestre 2016. Notre classement début 2017 (quatrième, qualifiés pour les quarts de CE) lui était dû pour une grande partie. Sa blessure nous a obligés à brûler Joe Tekori et a coïncidé avec notre descente aux enfers du classement. En outre, n'oublions pas qu'il a 23 ans, que Verhaeghe n'a pas encore l'expérience et qu'il n'y a pas de grand deuxième ligne disponible actuellement. Enfin, il n'est sélectionnable nulle part. Ne rejouons pas le cas Ledévédec!
Maestri: pendant encore quelques années, il va être le "papa" des avants, plus un combattant de grande valeur. Il sera, comme Doussain, libéré de l'EDF (encore que Novès...)
Flood: à force de ne pas le faire jouer, ou jouer à contre rôle, on force Gaël Fickou à prendre des responsabilités pour lesquelles il n'est pas mûr. L'an prochain, je pense qu'il doit jouer un vrai rôle. Bien sûr, si l'ostracisme continue,aucune raison de le garder.

Ces quatre cas sont typiques de quatre bons (pas très bons) salaires (peut être pas Edwin...) que l'on gaspille alors qu'ils pourraient contribuer à nous remonter au classement. L'année d'après va se poser le problème du renouvellement de Kunatani: encore un exemple d'utilisation sans bon sens d'un joueur de classe mondiale que l'on s'obstine à faire jouer à un poste qui n'est pas le sien. Prenons exemple sur Garba et Collazo avec Botia: tous les Fidjiens qui jouent à VII ne sont pas des ailiers sous prétexte qu'is savent marquer des essais. Servat n'aurait jamais été qu'un moyen troisième ligne...

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Message par arthurledur Lun 1 Mai - 19:40

regulier ne veut pas dire talentueux...

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Message par JMD Mar 2 Mai - 7:42

Doussain est un gars et un joueur sérieux. Le seul, d'ailleurs, à avoir eu cette année les c....... pour prendre les buts. On est d'accord, ce n'est pas B. Barrett, mais il fait le job.
Maka, je serais d'avis de lui laisser sa chance la saison prochaine. À lui de la saisir.
Maestri, je rejoins Arthur. "papa" des avants ? Je n'ai guère senti son influence !
Pour moi, tous les 2° lignes des équipes néoZ en Super Rugby lui sont supérieurs. Ce serait étonnant qu'aucun ne soit disponible.
Flood, idem Make. Laissons-le montrer son talent.
Pas d'accord non plus avec bzh31 sur l'excuse de l'âge (Maka n'a "que" 23 ans, Fickou "pas mûr") : à cet âge, nombre de néoZ ou même d'anglais sont titulaires et aguerris.
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Message par dan12 Mar 2 Mai - 7:59

arthurledur a écrit:
bzh31 a écrit:
Je ne renouvellerais pas Fritz (certes volontaire mais dont le volume de jeu diminue de sortie en sortie, pardon Capitole XV), Huget (qui ne fait plus rien de bon, ni en attaque ni en défense), Perez (courageux mais limité).

contrairement à toi, je lacherai Doussain,Maka,Maestri et Flood....Fritz en a marre, je pense qu'il arretera, Perez, pareil je le garde pas, Huget non plus...

Renouveler l'effectif, d'accord; ne garder quasiment personne, c'est autre chose... ça suppose déjà de trouver leurs remplaçants, d'espérer les bons choix, une bonne intégration, en clair beaucoup d'incertitudes.

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Message par arthurledur Mar 2 Mai - 8:17

Pour Doussain, tu as Tedder, Ntamack voire Ramos en 10, pour Maestria, les rumeurs annoncent le frère Gray, Fritz semble désabusé, Flood ,il doit y avoir un souci car joue peu, Maka doit montrer autre chose vu son gabarit....

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Message par Will31 Mar 2 Mai - 8:56

dan12 a écrit:
arthurledur a écrit:
bzh31 a écrit:
Je ne renouvellerais pas Fritz (certes volontaire mais dont le volume de jeu diminue de sortie en sortie, pardon Capitole XV), Huget (qui ne fait plus rien de bon, ni en attaque ni en défense), Perez (courageux mais limité).

contrairement à toi, je lacherai Doussain,Maka,Maestri et Flood....Fritz en a marre, je pense qu'il arretera, Perez, pareil je le garde pas, Huget non plus...

Renouveler l'effectif, d'accord; ne garder quasiment personne, c'est autre chose... ça suppose déjà de trouver leurs remplaçants, d'espérer les bons choix, une bonne intégration, en clair beaucoup d'incertitudes.

Tous ces joueurs, on aimerait mieux les voir dans une équipe en confiance, en particulier Doudou et Flood. C'est avec JMD en 10 qu'on avait gagné aux Sarries il y a 2 ans. C'est d'ailleurs intéressant de voir que c'est Fickou qui a toutes les responsabilités derrière maintenant que JMD n'est plus là. Il faut des tauliers maintenant; FF est rôti psychiquement, Flood carbonisé, Mac a lâché le maillot, Max n'a pas la capacité à être le stratège derrière et Huget me fait penser à une mouche prise dans un photophore, courant partout sauf où on en a besoin. Le retour de tout le monde en début de saison prochaine devrait amener de la sérénité.

Bref, Bézy-JMD c'est une charnière qui marche, et Dupont-Holmes ça pourra dépoter. Et Tedder pourrait aussi nous montrer de belles choses. Au centre il va falloir faire quelque chose parce que Fickou sera souvent absent, et malheureusement David aussi. Et si on doit y mettre Flood, il faudra l'installer dès la 1è journée, en confiance. Du coup il y a de grosses chances que 50% du temps on se retrouve avec Flood-Fritz au centre. Aux ailes Bonneval se révèle mais on a personne d'autre que Huget qui va devoir se calmer et apporter la sérénité que doit apporter un type avec 40 sélections. Et Max va pouvoir alterner avec Kolbe, ou avec Huget que je trouve finalement pas si mal en 15. Ramos, s'il est simplement propre sur les ballons hauts et en défense, et avec 90% au pied peut mettre tout le monde d'accord. Donc derrière, finalement, il va surtout nous manquer un gros 12 -  chantier ouvert depuis le départ de Jauzy - et un jeune centre prometteur (Tauzin? Et Ramos, qui était 10, peut-il y faire du dégât, cf. Poitrenaud?). Un énorme ailier ferait du bien, mais vu que pour l'instant on ne crée aucun décalage avant, autant se concentrer sur le 12.

Devant, Mama apporte peu. Surtout en temps que taulier, parce qu'il fait quand même du boulot. Il va devoir se secouer sinon... Mais son profil rentre dans le style de jeu de HM. J'ai eu quand même l'impression qu'il aurait cette année, eu envie de changer de crèmerie. Un Maka ou un Tekori se déplacent moins, même s'ils explosent tout ballon en main. Maka a besoin d'agressivité surtout, et c'est là qu'il avait bien progressé fin 2016. Les mains et les muscles, c'est fait, il a. Avec la caisse (qu'il a dû bosser vu qu'il s'est pété la main) et une prépa poussée, il doit commencer la saison plein pot! Mais il faut bien le diriger aussi, les premiers matchs où on le voyer tenter des crochets, c'est pas lui, AMHA, qui s'était dit qu'il devait jouer comme ça. Donc Mama qui est quand même une valeur sûre, surtout avec du repos, Edwin, Richie, Joe et Piula qui est comme Tekori intéressant dans la cage, ça devrait aller, surtout si Verhaegue pointe le bout de son nez avec réussite sur quelques bouts de matchs.

On a 3 chantiers devant: la pile où on n'aura pas un type du club expérimenté à gauche (Pointud débarque et Baille est out, Néti a fait 2 bouts de matchs et doit bosser sa mêlée), et on doit voir ce que l'on fait de Van-Dyck s'il doit sortir des tribunes 4 fois 5 mn par saison. Au talon Marchand a des lacunes, mais il est bien meilleur que Leo, ce qui pose des questions. Espérons que le rital va vouloir vraiment montrer qui il est l'an prochain. Et on a Mauvaka qui est un tout bon, sans doute, mais manque de maturité au niveau supérieur. Bref, on a perdu tous les efforts que l'on avait fait sur Tolo qui est clairement, maintenant, une pointure. Et qui va beaucoup nous manquer. Et tout ce boulot on va devoir le refaire pour Mauvaka, ce qui montre la stupidité de notre gestion récente. Enfin la 3è ligne où on a du monde en numéraire, mais plus un top player mondial (Vito, ça me rend malade depuis un an maintenant...): Cros c'est bien, est c'est en quelque sorte le nouveau Bouilhou, mais qui sont nos nouveaux Pica, Dusautoir, Nyanga, Lamboley Sowerby...etc..? Que ce soit un 6 / 7 ou un 8, il nous FAUT un top gun: Parisse, Spies, Kaino, Vunipola, Grice...etc.... Un type qui va l'ouvrir, guider, inspirer la confiance à ses coéquipiers et foutre les jetons aux adversaires. Et qui sache trier un peu les ballons.

De ce que je vois, l'an prochain on sera sur un mode de pari, quitte ou double: on commence plein pot et, les victoires s'accumulant, on gagne en confiance et on peut intégrer nos jeunes, les bonifier pour créer un groupe homogène élargi. Mais on prend aussi le risque de perdre des matchs ric-rac, de revenir dans le cercle vicieux de cette année, se recroqueviller sur les vieux, les cramer et finir 13è.
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Message par arthurledur Mar 2 Mai - 10:29

ah le chantier du 8.....

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Message par bzh31 Mar 2 Mai - 12:04

Trois noms que l'on ne cite pas (des contrats renouvelables plus tard):
- Axtens: que devient il?
- Guitoune: qui y a cru? Qui y croit encore?
- Kunatani: ce n'est pas un trois quart aile (seuls Mola et Elissalde ne s'en sont pas rendu compte). Quand va-t-on l'essayer à l'aile de la troisième ligne?

Pour Will31: les Sud Afs sont dans la dèche. On pourrait aller faire un bout de marché pour le n°8? Parisse doit être encore trop cher pour nous. Je le vois plutôt partir chez Brunel...

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Message par Singo Mar 2 Mai - 12:33

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2016-2017/sans-surprise-dan-carter-est-le-joueur-le-mieux-paye-du-championnat_sto6150529/story.shtml

Donc on avait prolongé le trio Dusautoir, Albacete, Johnston pour 1.4M€ environ, c'est vrai que depuis leur prolongation ils ont beaucoup apporté...
Plus Mclister à 400.000€ également qui n'a rien fait non plus.
Ce n'est pas la peine de chercher plus loin nos recrutements moyens, quand on prolonge 4 joueurs pour près de 2M€ et qu'ils n'apportent plus ce qu'ils devraient apporter, il ne reste pas beaucoup d'argent pour les autres...

On pourrait même ajouter Médard, Huget et Maestri qui n'ont aucun apport comme leader

On a 7 joueurs qui représente plus d'un quart de la masse salariale (10M€ il me semble) soit une moitié d'équipe...
Sur les 3 dernières saison la plus régulier c'est sans doute Maestri après... Médard est irrégulier, Huget et Albacete ont été blessés, les autres sont en fin de carrière.
Quand ta moitié d'équipe qui te coûte un bras n'apporte plus grand chose il ne faut pas s'étonner des résultats...

C'est facile à dire maintenant, mais je pense qu'on aurait du tourner des anciens plus tot, ou ne pas les prolonger aussi longtemps à des salaires aussi haut
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Message par arthurledur Mar 2 Mai - 13:01

bzh31 a écrit:Trois noms que l'on ne cite pas (des contrats renouvelables plus tard):
- Axtens: que devient il?
- Guitoune: qui y a cru? Qui y croit encore?
- Kunatani: ce n'est pas un trois quart aile (seuls Mola et Elissalde ne s'en sont pas rendu compte). Quand va-t-on l'essayer à l'aile de la troisième ligne?

Pour Will31: les Sud Afs sont dans la dèche. On pourrait aller faire un bout de marché pour le n°8? Parisse doit être encore trop cher pour nous. Je le vois plutôt partir chez Brunel...

trop cher?? quand tu te delestes de tous les gros salaires, que tu a failli faire signer Isa, jeune avec fort potentiel, je pense que tu as les moyens pour Parisse

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Message par arthurledur Mar 2 Mai - 13:02

Singo a écrit:http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2016-2017/sans-surprise-dan-carter-est-le-joueur-le-mieux-paye-du-championnat_sto6150529/story.shtml

Donc on avait prolongé le trio Dusautoir, Albacete, Johnston pour 1.4M€ environ, c'est vrai que depuis leur prolongation ils ont beaucoup apporté...
Plus Mclister à 400.000€ également qui n'a rien fait non plus.
Ce n'est pas la peine de chercher plus loin nos recrutements moyens, quand on prolonge 4 joueurs pour près de 2M€ et qu'ils n'apportent plus ce qu'ils devraient apporter, il ne reste pas beaucoup d'argent pour les autres...

On pourrait même ajouter Médard, Huget et Maestri qui n'ont aucun apport comme leader

On a 7 joueurs qui représente plus d'un quart de la masse salariale (10M€ il me semble) soit une moitié d'équipe...
Sur les 3 dernières saison la plus régulier c'est sans doute Maestri après... Médard est irrégulier, Huget et Albacete ont été blessés, les autres sont en fin de carrière.
Quand ta moitié d'équipe qui te coûte un bras n'apporte plus grand chose il ne faut pas s'étonner des résultats...

C'est facile à dire maintenant, mais je pense qu'on aurait du tourner des anciens plus tot, ou ne pas les prolonger aussi longtemps à des salaires aussi haut

tu peux aussi rajouter Clerc...

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Message par bzh31 Mar 2 Mai - 13:33

Je voudrais prolonger le post de Toulouse 31 sur le burn out, hier matin. J'adhère à ses conclusions, et elles ont un corollaire qui me semble évident: embauchons qui nous voulons/pouvons comme joueurs, mais il ne se passera rien, rien, rien si on n'injecte pas, rapidement une solide dose d'optimisme dans ce groupe.
Cela signifie un coach motivant et pas sanglotant, qui (re)crée un véritable esprit de club et d'équipe, des entraîneurs expérimentés et compétents et pas simplement anciens très bons ou excellents joueurs (sur le modèle des Blin, Ibanez, Landreau and C°), etc... Les inspirateurs possibles: Etcheto (et, pourtant, il me donne de l'urticaire), le duo Collazo/Garba, le staff (y compris De Cromières) de l'ASM et celui de Castres, Godignon and C°. Hors rugby XV: les staffs sportsco des équipes de France, Onesta, Tillie, Deschamps, Zizou, Parker...

Tant que ces recrutements là ne seront pas faits, le Stade n'avancera pas.

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Message par Will31 Mar 2 Mai - 13:56

bzh31 a écrit:Je voudrais prolonger le post de Toulouse 31 sur le burn out, hier matin. J'adhère à ses conclusions, et elles ont un corollaire qui me semble évident: embauchons qui nous voulons/pouvons comme joueurs, mais il ne se passera rien, rien, rien si on n'injecte pas, rapidement une solide dose d'optimisme dans ce groupe.
Cela signifie un coach motivant et pas sanglotant, qui (re)crée un véritable esprit de club et d'équipe, des entraîneurs expérimentés et compétents et pas simplement anciens très bons ou excellents joueurs (sur le modèle des Blin, Ibanez, Landreau and C°), etc... Les inspirateurs possibles: Etcheto (et, pourtant, il me donne de l'urticaire), le duo Collazo/Garba, le staff (y compris De Cromières) de l'ASM et celui de Castres, Godignon and C°. Hors rugby XV: les staffs sportsco des équipes de France, Onesta, Tillie, Deschamps, Zizou, Parker...

Tant que ces recrutements là ne seront pas faits, le Stade n'avancera pas.

J'espère que tu ne cites pas Blin en réussite, le gars qui passe son équipe à la moulinette devant la presse à chaque défaite et qui donne des leçons de morale. Pas étonnant qu'il ait une étiquette politique...

Pour le staff, Mola passe à la moulinette via Pato dans l'Equipe (Escrot doit en avoir des rigidités "viagresques"), dont on connait la capacité à dire à ses dirigeants tout le bien qu'il pense d'eux. Il en ressort qu'HM  n'est pas fiable dans ses relations humaines, et que son plan de jeu ne convient pas aux joueurs. En gros, si c'était un GN bis, les joueurs auraient suivi, et s'il était plus fin dans son approche, il aurait consulté ses gars qui ne s'y retrouvent pas.  GN, cette année, a pris le pli en EDF en réduisant la voilure. Il serait temps pour nous, et je le dis en irréductible optimiste, que notre staff, qui restera le même en 2017/18, progresse vite dans son approche managériale, stratégique, technique et tactique.

Et que chacun se regarde dans la glace: les joueurs qui jouent à 2 à l'heure, les prépa physiques qui nous concoctent une équipe cuite et recuite dès le mois de mars, les coachs de la défense et de la touche qui n'arrivent pas à maintenir le niveau dans la durée (défense devant notre ligne où on craque au bout de 3 temps de jeu systématiquement, touche déréglée depuis 3 mois), les responsables du jeu de ligne qui n'ont aucune combinaison qui marche ou fasse même du sens, la tête du sportif, Pelous y compris, qui n'arrive pas à comprendre qu'avec une équipe de mamouths on ne joue pas aux Barbarians de 1973, et un Président qui laisse partir Camara et Tolo, maintenant qu'ils arrivent à maturité, et nous laisse piquer Isa sur un coup de maquignon suranné. A la limite, on pourrait garder tout le monde, si tout le monde se remettait -  VRAIMENT - en question.
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Message par arthurledur Mar 2 Mai - 14:11

Godignon and co, Urios, C.Labit, des mecs avec des corones...meme le fils Lairle a Angoulême donne plus envie de le suivre que Mola..
j'ai joué contre Casadei en juniors, c'est un imbecile fini, bas de plafond mais qui apparemment a le don de sublimer ses avants...je ne connais pas la situation contractuelle de Godignon, mais vu ce qu'il fait a Brive avec des moyens limités, je pense qu'au Stade il serait un bon manager..
Etcheto, oui pourquoi pas mais pas comme manager...

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Message par Singo Mar 2 Mai - 14:22

arthurledur a écrit:
Singo a écrit:http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2016-2017/sans-surprise-dan-carter-est-le-joueur-le-mieux-paye-du-championnat_sto6150529/story.shtml

Donc on avait prolongé le trio Dusautoir, Albacete, Johnston pour 1.4M€ environ, c'est vrai que depuis leur prolongation ils ont beaucoup apporté...
Plus Mclister à 400.000€ également qui n'a rien fait non plus.
Ce n'est pas la peine de chercher plus loin nos recrutements moyens, quand on prolonge 4 joueurs pour près de 2M€ et qu'ils n'apportent plus ce qu'ils devraient apporter, il ne reste pas beaucoup d'argent pour les autres...

On pourrait même ajouter Médard, Huget et Maestri qui n'ont aucun apport comme leader

On a 7 joueurs qui représente plus d'un quart de la masse salariale (10M€ il me semble) soit une moitié d'équipe...
Sur les 3 dernières saison la plus régulier c'est sans doute Maestri après... Médard est irrégulier, Huget et Albacete ont été blessés, les autres sont en fin de carrière.
Quand ta moitié d'équipe qui te coûte un bras n'apporte plus grand chose il ne faut pas s'étonner des résultats...

C'est facile à dire maintenant, mais je pense qu'on aurait du tourner des anciens plus tot, ou ne pas les prolonger aussi longtemps à des salaires aussi haut

tu peux aussi rajouter Clerc...
Mise à part sa dernière saison il était quand même encore décisif et un des seuls à marquer des essais, cette année on a beaucoup d'occasions mais on ne marque pas...
Il nous a manqué un finisseur (entre autres)
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Message par arthurledur Mar 2 Mai - 15:30

je parlais financièrement...

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Message par Singo Mar 2 Mai - 16:14

https://twitter.com/infosportplus/status/859406967382716416
La direction du @StadeToulousain a informé Jean-Baptiste Elissalde qu'il ne sera plus l'entraîneur des trois-quarts la saison prochaine.

1ère victime...
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Message par Nono_31 Mar 2 Mai - 16:20

Allez, encore un effort avec broncan...

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